Home > Uncategorized > Το πλαίσιο των δρομολογούμενων αλλαγών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση

Το πλαίσιο των δρομολογούμενων αλλαγών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση

Δελτίο Τύπου 27/06/2010

Η Υπουργός Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπούλου, και ο Υφυπουργός, Γιάννης Πανάρετος, παρευρέθησαν το Σάββατο 26/06, και συζήτησαν με τις Πρυτανικές Αρχές, το πλαίσιο των αλλαγών στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, στην 64η Σύνοδο των Πρυτάνεων, στο Λιτόχωρο Πιερίας

Ομιλία της Υπουργού, Άννας Διαμαντοπούλου, στην 64η Σύνοδο Πρυτάνεων

Σε μία περίοδο που η χώρα χρειάζεται βαθιές αλλαγές, τομές, ανατροπές, η μεταρρύθμιση στο εκπαιδευτικό σύστημα φαίνεται ως το απόλυτο προαπαιτούμενο για ένα μέλλον φωτεινό για την διέξοδο ελπίδας και προοπτικής που ως χώρα και λαός, έχουμε ανάγκη.
Στις τρεις βαθμίδες της εκπαίδευσης αλλά και στο συνολικό σύστημα Δια Βίου Μάθησης απαιτούνται αλλαγές με στόχο, συνοχή και …υπομονή.
Οι αλλαγές στην παιδεία για να αποδώσουν καρπούς χρειάζονται βάθος χρόνου, διαμόρφωση βασικών συμμαχιών και συμμάχους.
Οι αλλαγές στην Παιδεία απαιτούν τον συνδυασμό δυο βασικών αρετών που περιγράφει ο Πλάτων στον «Πολιτικό»: Τόλμη και Σύνεση.
Το ελληνικό Δημόσιο Πανεπιστήμιο έχεις σαφώς την ανάγκη μιας ουσιαστικής μεταρρύθμισης που θα βάλει όλους και όλες προ των ευθυνών τους: το πολιτικό σύστημα, τους καθηγητές/τριες και τους φοιτητές/τριες.

Τα τελευταία χρόνια είναι ελπιδοφόρο το ότι διαμορφώθηκε ένα μεταρρυθμιστικό κίνημα μέσα στα πανεπιστήμια κόντρα σε τυφλές συγκρούσεις, δογματισμούς, συμφέροντα και συντηρητικά στερεότυπα που αναζήτησε το νέο όραμα για το πανεπιστήμιο στην πραγματική ελευθερία έκφρασης, στην γνώση, στην έρευνα, στον διάλογο, στον πλουραλισμό και την καινοτομία .
Ένα μεταρρυθμιστικό κίνημα που συγκέντρωσε τολμηρούς και σπουδαίους δασκάλους που κατέθεσαν ανατρεπτικές προτάσεις και κυρίως τις υπερασπίστηκαν.

Επειδή οι απαιτούμενες αλλαγές δεν αφορούν απλά νομοθετικές ρυθμίσεις, αλλά αλλαγή αντιλήψεων και πρακτικών δεκαετιών, θεωρώ ότι η ύπαρξη αυτών των δυνάμεων αποτελεί μια στέρεη προϋπόθεση, ώστε η κυβέρνηση να προχωρήσει στις αναγκαίες αλλαγές μέσα από δημόσιο διάλογο και ανταλλαγή απόψεων.

Πυλώνες των αλλαγών είναι:
• η αυτοτέλεια των πανεπιστημίων.
• αξιολόγηση και η κοινωνική λογοδοσία.
• η διεθνοποίηση της λειτουργίας τους / τόνωση της εξωστρέφειας.
• Η σύνδεσή τους με την κοινωνία και την οικονομία και η ανταπόκρισή τους στις μεγάλες κοινωνικές αλλαγές που φέρει η παγκοσμιοποίηση,
η πρόοδος της τεχνολογίας και η Κοινωνία της Γνώσης.
Τα παραπάνω θα επιτευχθούν με την διασφάλιση των παρακάτω γενικών αρχών:

Γενικές Αρχές
Βασική αρχή λειτουργίας κάθε Πανεπιστημίου είναι να παρέχει ισότητα ευκαιριών σε όλους τους Έλληνες και τις Ελληνίδες, να διασφαλίζει την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, να προάγει την αριστεία και την κριτική σκέψη, να συμβάλλει στην ανάπτυξη της έρευνας και της καινοτομίας και να παρέχει τόσο Παιδεία όσο και Εκπαίδευση υψηλής ποιότητας.

1. ΝΕΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΩΝ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΤΗΣ ΤΡΙΤΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
Διοίκηση
Ο μέχρι τώρα τρόπος διοίκησης των Πανεπιστημίων είναι εσωστρεφής και παρωχημένος. Χρειάζεται απελευθέρωση από τον γραφειοκρατικό, σφιχτό εναγκαλισμό του κράτους , σύνδεση με την κοινωνική και οικονομική πραγματικότητα και ισόρροπη συμμετοχή όλων των συνιστωσών της ακαδημαϊκής κοινότητας.
Είναι πλέον κοινά αποδεκτό σε όλο τον κόσμο ότι η διοίκηση των Πανεπιστημίων δεν αφορά μόνο τα ίδια τα Πανεπιστήμια. Αυτό μπορεί -και πρέπει- να ισχύει αμιγώς για τα ακαδημαϊκά θέματα. Όμως η διαμόρφωση των στρατηγικών επιλογών και κατευθύνσεων του Πανεπιστημίου αφορά ολόκληρη την κοινωνία, η οποία και χρηματοδοτεί σχεδόν εξ ολοκλήρου τα πανεπιστήμια.
Η πρακτική που ακολουθείται πλέον διεθνώς είναι αυτή του Συμβουλίου Διοίκησης.
Η επιστημονική και κοινωνική συμμετοχή (κατά τα πρότυπα των καλύτερων πανεπιστημίων στον κόσμο) στο Συμβούλιο καθώς και οι αρμοδιότητες του, θα αποτελέσουν στοιχεία του επικείμενου διαλόγου.

Οικονομικά
Η πλήρης διαχείριση των Οικονομικών των Πανεπιστήμιων, περιλαμβανομένης της μισθοδοσίας, θα περιέλθει στα ίδια τα Πανεπιστήμια. Η χρηματοδότηση από το κράτος θα γίνεται επί τη βάσει προγραμματικών συμφωνιών.
Αξιολόγηση
Ανάπτυξη και βελτίωση της διαδικασίας αξιολόγησης με στόχο την αναβάθμιση, την εξέλιξη και αριστεία στο ακαδημαϊκό έργο.
Υπηρεσίες προς τον φοιτητή
• Θα υπάρχει κάρτα φοιτητή που θα του διασφαλίζει πρόσβαση σε όλες τις παρεχόμενες υπηρεσίες.
• Οι παροχές προς τους φοιτητές (σίτιση, στέγαση κλπ) θα γίνονται αποκλειστικά από τα ίδια τα πανεπιστήμια.
• Θα διευρυνθεί το σύστημα των φοιτητικών υποτροφιών και δανείων με βάση τις τεκμηριωμένες κοινωνικό-οικονομικές ανάγκες και την επίδοση των φοιτητών

2. ΑΡΧΕΣ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΣΠΟΥΔΩΝ – ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΟ ΕΡΓΟ

Σπουδές
• Βασική Ακαδημαϊκή Μονάδα θα είναι Σχολή που θα απονέμει και τα πτυχία με βάση προγράμματα σπουδών. Τα Τμήματα θα υφίστανται ως διοικητικές μονάδες συγκεκριμένων επιστημονικών πεδίων, αλλά όχι ως στεγανές κιβωτοί για το πρόγραμμα σπουδών ενός φοιτητή.
• Συντονισμός των μεταπτυχιακών προγραμμάτων με τρόπο που θα ορίζει το κάθε Ίδρυμα.
• Ιδιαίτερη έμφαση θα δοθεί στον διεπιστημονικό χαρακτήρα των προγραμμάτων σπουδών τόσο σε προπτυχιακό όσο και σε μεταπτυχιακό επίπεδο.
• Η εισαγωγή των φοιτητών θα γίνεται σε Σχολές. Η κατανομή τους στα επιμέρους προγράμματα σπουδών θα γίνεται μετά από το τέλος του πρώτου ακαδημαϊκού έτους, ανάλογα με την επίδοση και τις προτιμήσεις των φοιτητών, χωρίς να αποκλείεται και η αλλαγή προγράμματος σπουδών σε επόμενα έτη. Υιοθέτηση και εφαρμογή του ευρωπαϊκού συστήματος ECTS με βάση τις διδακτικές μονάδες.
• Αλλαγή του σημερινού συστήματος εξεταστικών περιόδων που σήμερα έχει μετατρέψει το πανεπιστήμιο σε εξεταστικό κέντρο.
• Υιοθέτηση του ψηφιακού συγγράμματος που θα είναι ελεύθερα διαθέσιμο στο διαδίκτυο.
• Σύστημα πιστοποίησης όλων των προγραμμάτων σπουδών. Το Υπουργείο Παιδείας δεν θα έχει πλέον εμπλοκή στην δημιουργία των προγραμμάτων αυτών.
• Οργάνωση Κέντρων Αριστείας και μέσω συνεργασίας μεταξύ των Ιδρυμάτων.
• Αναδιάρθρωση του θεσμού της πρακτικής άσκησης και των ευκαιριών απόκτησης εμπειρίας των φοιτητών/τριων.
• Τα προγράμματα δια βίου μάθησης θα αποτελούν αναπόσπαστο στοιχείο των πανεπιστημιακών σπουδών και στοιχείο σύνδεσής τους με τις τοπικές κοινωνίες.

Έρευνα
• Σε κάθε περιοχή, θα υπάρχει συντονισμός και συνεργασία των ερευνητικών δραστηριοτήτων μεταξύ των πανεπιστημίων και των Ερευνητικών Κέντρων
• Υποστήριξη της καινοτόμου επιχειρηματικότητας με χρηματοδότηση επιχειρήσεων που βασίζονται σε πατέντες και καινοτόμα προγράμματα πανεπιστημιακών εργαστηρίων
• Η χρηματοδότηση της έρευνας θα γίνεται με βάση 2 στρατηγικούς πυλώνες: α) Χρηματοδότηση με βάση εθνικές στρατηγικές (π.χ πράσινη ανάπτυξη) και β) χρηματοδότηση με αποκλειστικό στοιχείο την αριστεία.
• Η αξιολόγηση των ερευνητικών προτάσεων θα γίνεται αποκλειστικά από ξένους κριτές.

3. ΔΙΕΘΝΟΠΟΙΗΣΗ
• Ενίσχυση διεθνών προπτυχιακών και μεταπτυχιακών προγραμμάτων σπουδών που θα προσελκύουν και ξένους φοιτητές.
Η εκλογή των καθηγητών να γίνεται από διεθνούς σύνθεσης εκλεκτορικά σώματα. Δυνατότητα εκλογής και αλλοδαπών ως μελών ΔΕΠ.
• Θα παρέχεται η δυνατότητα ταυτόχρονης κατοχής θέσης ΔΕΠ σε ελληνικά και ξένα πανεπιστήμια (dual appointments) ώστε οι διακεκριμένοι Έλληνες- Ελληνίδες και ξένοι επιστήμονες να μπορούν να προσφέρουν την εμπειρία τους στα ελληνικά πανεπιστήμια χωρίς να υποχρεώνονται να εγκαταλείπουν την θέση τους.
• Θα παρέχεται η δυνατότητα- με βάση τις προδιαγραφές που θέτει κάθε Πανεπιστήμιο- ίδρυσης ακαδημαϊκών εδρών ΔΕΠ με χορηγία, καθώς είναι πραγματικά παγκόσμια πρωτοτυπία Έλληνες να χρηματοδοτούν έδρες και κέντρα σπουδών σε όλα τα πανεπιστήμια του κόσμου και να μην δικαιούνται να το κάνουν στην Ελλάδα.
• Ενθάρρυνση της ίδρυσης παραρτημάτων των Ελληνικών Πανεπιστημίων σε άλλες χώρες.
• Υιοθέτηση και εφαρμογή του εθνικού πλαισίου προσόντων (NQF) κατά τα πρότυπα του αντίστοιχου ευρωπαϊκού πλαισίου προσόντων.

4. ΧΩΡΟΤΑΞΙΚΗ ΚΑΙ ΘΕΜΑΤΙΚΗ ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ (ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΗ ΕΝΟΠΟΙΗΣΗ)

Αναπόσπαστο τμήμα των θεσμικών αλλαγών δεν μπορεί παρά να αποτελεί η με ακαδημαϊκά, κοινωνικά και οικονομικά κριτήρια αναδιάρθρωση του εκπαιδευτικού και ερευνητικού ιστού της χώρας.
Θα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η συζήτηση πάνω στην πρόταση ενός Συμβουλίου σε κάθε περιφέρεια για τον καλύτερο συντονισμό, συνεργασία και εν τέλει αποτελεσματικότητα των δραστηριοτήτων όλων των ιδρυμάτων κάθε περιφέρειας ( Πανεπιστήμια, ΤΕΙ και Ερευνητικά Κέντρα).

Η διαβούλευση για το θέμα της Ανωτάτης Εκπαίδευσης απαιτεί έναν οργανωμένο διάλογο ο οποίος πάνω από όλα θα βασίζεται σε σοβαρές και αντικειμενικές μελέτες. Οι μελέτες και τα τεκμήρια του ΟΟΣΑ για την ελληνική εκπαίδευση, η πρόσφατη μελέτη της Ένωσης των Ευρωπαϊκών Πανεπιστημίων για τις επιπτώσεις της κρίσης, οι συγκριτικές μελέτες που αφορούν την αποτελεσματικότητα της χρηματοδότησης στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση ευρωπαϊκών φορέων, οι σημαντικές μελέτες που έγιναν από το Υπ. Παιδείας, από πανεπιστήμια αλλά και από ανεξάρτητα ερευνητικά κέντρα, οι αποφάσεις της Συνόδου των Πρυτάνεων, και οι πρόσφατες προτάσεις του συνεδρίου της ΠΟΣΔΕΠ , αποτελούν μια σημαντική βάση για τη διεξαγωγή ενός τεκμηριωμένου διαλόγου. Απαιτείται μία επιτροπή από διακεκριμένους καθηγητές που έχουν ασχοληθεί με το θέμα και διαθέτουν ελληνική και διεθνή εμπειρία.
Βεβαίως η συζήτηση για την μεταρρύθμιση των ελληνικών Πανεπιστημίων απαιτείται να λάβει υπόψη της, το διεθνές γίγνεσθαι.

Σήμερα, όσο ποτέ τα Πανεπιστήμια διεθνοποιούνται , συνεργάζονται, κινούνται στη σφαίρα του παγκόσμιου. Για αυτό και θεωρούμε αναγκαία και μια διεθνή επιτροπή κορυφαίων ξένων εμπειρογνωμόνων με εμπειρία σε μεταρρυθμίσεις πανεπιστημίων που θα μας καταθέσει την συνεισφορά της. Υποστήριξη του όλου εγχειρήματος θα ζητηθεί και από εμπειρογνώμονες του ΟΟΣΑ και της Ένωσης Ευρωπαϊκών Πανεπιστημίων.

Αρχικό βήμα για την παρουσίαση του πρώτου κειμένου διαβούλευσης θα είναι μία σύσκεψη εργασίας με τέσσερα workshops (ένα για κάθε ενότητα) την τελευταία εβδομάδα του Αυγούστου με την συμμετοχή Ελλήνων και ξένων εμπειρογνώμων και την ταυτόχρονη οργάνωση τηλεδιασκέψεων με προσωπικότητες των σημαντικότερων πανεπιστημίων όλου του κόσμου.

Η αλλαγή στο ελληνικό Πανεπιστήμιο είναι η πιο επείγουσα σημαντική και καθοριστική αλλαγή για το μέλλον της Ελλάδος. Αφορά στην εθνική κουλτούρα και υπόσταση , αφορά στην απάντηση που θα δώσουμε στη νέα παγκοσμιοποιημένη πραγματικότητα, αφορά στην αντιμετώπιση των τεράστιων κοινωνικών αλλαγών, αφορά στην οικονομία και τον ρόλο της χώρας στον διεθνή καταμερισμό εργασίας.

Όμως απολύτως συνειδητά υποστηρίζω ότι η μεταρρύθμιση του ελληνικού Πανεπιστημίου είναι πέρα και πάνω από την οικονομική κρίση και τις δραματικές στιγμές που περνάει σήμερα η χώρα. Ένα φωτεινό , δημιουργικό και πρωτοποριακό ελληνικό Πανεπιστήμιο είναι το ζητούμενο εδώ και χρόνια και είναι η μητέρα όλων των απαντήσεων για το μέλλον της πατρίδας. Είναι ευθύνη όλων μας! Κομματισμοί , πολιτικά τερτίπια , μικροσυμφέροντα και ατομικοί σχεδιασμοί είναι κατώτερα των περιστάσεων. Η αλλαγή στα Πανεπιστήμια δεν μπορεί να γίνει μέσα από τυφλή σύγκρουση, κομματικές ορθοδοξίες και υπουργική παντογνωσία.

Καλώ εσάς που σήμερα τυπικά είστε το σύμβολο της διανόησης στη χώρα, καλώ τους φοιτητές και τις φοιτήτριες που πρέπει στην αιχμή της νιότης τους να δείξουν βαθειά ωριμότητα για το μέλλον το δικό τους και των επόμενων γενιών και βέβαια το σύνολο του πολιτικού συστήματος να ανοίξουμε μαζί το κεφάλαιο Πανεπιστήμια με ΤΟΛΜΗ και ΣΥΝΕΣΗ για να δώσουμε Ελπίδα και Προοπτική στον λαό μας.

Categories: Uncategorized Tags:
  1. john smith
    July 8th, 2010 at 20:38 | #1

    nikitaras tourkofagos :@Παραμυθιασμένος @Θεμης ΛαζαρίδηςΠάντως, είναι ΤΡΑΓΙΚΟ να “ζυμώνονται” γύρω από τα ΑΕΙ τόσα και τόσα θέματα και τελικά αντί “ζύμωσης” να γίνεται μόνον η “σήψη” της παράτασης των ορίων ηλικίας καθηγητών…(Αλλο ΕΝΑ κατόρθωμα της υπουργίας ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ και ΣΙΑΣ)

    Πάντως φαίνεται ότι η διάταξη γιά παράταση στα 68 δεν ήταν πρωτοβουλία ΥΠΕΠΘ-ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ αλλά ΛΟΒΕΡΔΟΥ (καθηγητής ΑΕΙ κι’ αυτός βλέπετε…).

  2. nikitaras tourkofagos
    July 9th, 2010 at 06:42 | #2

    ΟΛα αυτά αυτές τις μέρες (καλοκαίρι είναι-νόμοι “διακοπών” θα ψηφίζονται…) πρέπει να ΛΥΘΟΥΝ με μιά ΗΧΗΡΗ κυβερνητική δήλωση….
    Γιατί ΚΑΠΟΙΟΙ μέχρι 1 Σεπτεμβρίου ΔΕΝ ΤΟ ΕΝΝΟΟΥΝ ΟΤΙ ΦΕΥΓΟΥΝ ΟΡΙΣΤΙΚΑ και ελπίζουν στην “ντροπολογία”…..

  3. parsifal
    July 9th, 2010 at 08:33 | #3

    Είμαι κατά της παράτασης της ηλικίας συνταξιοδότησης καθώς η ανανέωση των ΑΕΙ αποτελεί επιτακτική ανάγκη.

    Πάντως για να είμαστε δίκαιοι θα πρέπει να σκεφτούμε ότι στο πλαίσιο των ευρύτερων αλλαγών στο ασφαλιστικό αυτή η παράταση ακούγετε απολύτως λογική. Δηλ. πώς μπορείς να ζητάς π.χ. από τον οικοδόμο να δουλεύει στο γιαπί μέχρι τα 65 και να μην πειράζεις τους ΔΕΠ?

    Θέλω να πω ότι με αυτό θα ικανοποιηθεί το κοινό αίσθημα, έστω και αν οι πραγματικές επιπτώσεις μπορεί να είναι αρνητικές για τα ΑΕΙ. Στη φάση που είμαστε, η ψυχολογία του κόσμου είναι πολύ σημαντικότερη από την παραμονή κάποιων δεινόσαυρων για 1 χρόνο παραπάνω, οπότε καλά έκανε ο Λοβέρδος.

  4. john smith
    July 9th, 2010 at 08:46 | #4

    @parsifal
    ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΚΑΛΑ όταν πρότεινε την παράταση…
    ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ έκανε η Διαμαντοπούλου που δεν δέχτηκε να συμπράξει το ΥΠΕΠΘ….

  5. Θόδωρος Χ
    July 9th, 2010 at 09:34 | #5

    Να κατέβει το όριο. Να γίνει 65 όπως όλων των άλλων εργαζομένων. Όχι και 68! Αν βέβαια μπορούν να μας εξασφαλίσουν ότι θα ζούμε μέχρι τα 100 και βάλε να το κάνουν 80…

  6. Panos Kokkinos
    July 9th, 2010 at 10:21 | #6

    @parsifal

    Φοβάμαι ότι υπάρχει και μια άλλη πτυχή στο πρόβλημα. Στην Ελλάδα έχουμε καταφέρει να επιλέγουμε λέκτορες στα 40 τους (ενίοτε δε στα 50 τους) αντί της διεθνούς πρακτικής των 25-30. Στις “μη επαγγελματικά ισχυρές” περιοχές (ανθρωπιστικές κυρίως) συχνά συμβαίνει να μη έχει ο νυν μέλος ΔΕΠ κατοχυρώσει ασφαλιστικά δικαιώματα μέχρι την εκλογή του (είπαμε, στα 40) – κολέγια, ιδιαίτερα, μαύρη εργασία, κλπ. Αποτέλεσμα, η συνταξιοδότηση στα 67 ή 68 να συνεπάγεται (με τις προβλέψεις της νέας νομοθεσίας) σύνταξη πείνας. Δεν έχω στατιστικά στοιχεία αλλά έχω την αίσθηση ότι το πρόβλημα αφορά ένα μικρό αλλά όχι ασήμαντο ποσοστό.

  7. oikonomoy
    July 9th, 2010 at 10:42 | #7

    Καλημερα…
    διαβαζοντας το πλαισιο που δρομολογειται για την τριοτοβαθμια, εχω την πεποιθηση οτι οδηγουμαστε σε μπαχαλο…η αξιολόγηση που αρχισε πριν χρονια ξεχαστηκε,η αναμορφωση προγραμματων και συνδεση με την αγορα εργασιας ακομα στα χαρτια…οικαθηγητες τωρα που διάβασα την προηγουμενη δημοσιευση κολλανε ενσημα υπαλληλου γραφειου στα ιδιωτικα σχολεια(εχω γνωσση απο την γυναικα μου) και η Αννουλα ασχολειται με το ψηφιακό σχολείο…ρε πως τον δουλευει η νανσυ τον ιατρικο συλλογο

  8. Ορέστης Καλογήρου
    July 9th, 2010 at 11:49 | #8

    Panos Kokkinos :@parsifal
    Φοβάμαι ότι υπάρχει και μια άλλη πτυχή στο πρόβλημα. Στην Ελλάδα έχουμε καταφέρει να επιλέγουμε λέκτορες στα 40 τους (ενίοτε δε στα 50 τους) αντί της διεθνούς πρακτικής των 25-30. Στις “μη επαγγελματικά ισχυρές” περιοχές (ανθρωπιστικές κυρίως) συχνά συμβαίνει να μη έχει ο νυν μέλος ΔΕΠ κατοχυρώσει ασφαλιστικά δικαιώματα μέχρι την εκλογή του (είπαμε, στα 40) – κολέγια, ιδιαίτερα, μαύρη εργασία, κλπ. Αποτέλεσμα, η συνταξιοδότηση στα 67 ή 68 να συνεπάγεται (με τις προβλέψεις της νέας νομοθεσίας) σύνταξη πείνας. Δεν έχω στατιστικά στοιχεία αλλά έχω την αίσθηση ότι το πρόβλημα αφορά ένα μικρό αλλά όχι ασήμαντο ποσοστό.

    Εξελέγην μέλος ΔΕΠ (ως επίκουρος) σε ηλικία 36 ετών. Τα χρόνια στο Δημόκριτο σε ερευνητικά προγράμματα μου αναγνωρίστηκαν ως χρονοεπίδομα αλλά όχι ως συντάξιμα. Πληρώνοντας 11,000 ευρώ (όπως άκουσα σήμερα στις ειδήσεις) εξαγοράζω 7 χρόνια στρατού και σπουδών. Μέχρι τα 67 μας κάνουν 38 (δηλ. όχι 40). Αν πάει στα 68 μας κάνουν 39 (παρά μία τεσσαράκοντα!). Αν πήγαινε στα 69 άφεριμ… Πρόσφατα εξελέγην καθηγητής πρώτης βαθμίδας. Δεν θα πάρω το λεγόμενο και επίδομα Altzheimer γιατί δεν έχω συμπληρώσει 25 χρόνια υπηρεσίας (παρά μόνον 16). Το επίδομα αυτό είναι που κάνει τη μεγάλη μισθολογική διαφορά στην πρώτη βαθμίδα. Από εδώ και πέρα οι συνομήλικοί μου που δεν προαλάβαμε να γίνουμε βοηθοί στα 23 μας, όπως η πλειοψηφία των σημερινών μελών ΔΕΠ, στην πρώτη βαθμίδα θα έχουν πολύ μικρότερο μισθό από τους 5-10 χρόνια μεγαλύτερους συναδέλφους τους.

  9. Παραμυθιασμένος
    July 9th, 2010 at 12:26 | #9

    @ ΟΚ

    Σωστά τα γράφεις και έτσι ήταν μέχρι τώρα. Τώρα όμως ισχύει και η διαδοχική ασφάλιση στο δημόσιο, που σημαίνει ότι τυχόν ασφ. εισφορές που είχαμε πριν αναγνωρίζονται και μετρούν στη σύνταξη.

    Επίσης δεν θα βγαίνει κάποιος στη σύνταξη στη βάση του τελευταίου του μισθού, αλλά στη βάση όλου του εργασιακού του βίου!!!
    Καλό είναι γι αυτούς που δούλεψαν λίγο παραπάνω στη ζωή τους και συνεισέφεραν στα ασφαλ, ταμεία.

  10. Panos Kokkinos
    July 9th, 2010 at 13:08 | #10

    @Ορέστης Καλογήρου
    Τελικά το πρόβλημα ίσως είναι λίγο μεγαλύτερο (δηλ να αφορά περισσότερους από όσους φανταζόμουν). Εξακολουθώ να πιστεύω ότι τέτοιες περιπτώσεις θα είναι συχνότερες σε soft sciences.

    Η κουβέντα έχει αξία για να λαμβάνουμε όλες τις παραμέτρους υπ’ όψιν. Η παράταση παραμονής μπορεί να βολεύει δέκα ΔΕΠ μεγαλογιατρούς (ας πούμε) ειδικά τώρα που ακριβαίνει το χαβιάρι. Απαλύνει όμως και μεταθέτει το πρόβλημα και για εκατό ΔΕΠ κοινωνιολόγους (ας πούμε), γιατί εκτός από το χαβιάρι ακριβαίνουν και οι ασπιρίνες.

  11. john smith
    July 9th, 2010 at 15:14 | #11

    @Panos Kokkinos
    Tότε, να το κάνουμε τό όριο ηλικίας στα 75…..
    (αμφιβάλλεις ότι θα υπάρχουν καθηγητές που το θέλουν?????)

  12. ο κάποιος της γειτονιάς
    July 10th, 2010 at 03:14 | #12

    Συγγνώμη αν αναφέρθηκε ήδη: http://www.metarithmisi.gr/el/readText.asp?textID=1206. Εϊναι δυνατό να ιδρύεται νέο τμήμα Αρχιτεκτόνων στην Καστοριά, τον τόπο καταγωγής του Προέδρου της Βουλής, τη στιγμή που η Διαμαντοπούλου εξήγγειλε χωροταξική αναδιάρθρωση; & μάλιστα ήδη τον Φεβρουάριο (!), που η κυβέρνηση δεν ειχε βρει τον παραμικρό βηματισμό; & να υπογράφει η Διαμαντοπούλου ως αρμόδια; Ή they’re shooting their own foot ή κάτι μου διαφεύγει…

  13. john smith
    July 10th, 2010 at 12:21 | #13

    @ο κάποιος της γειτονιάς
    Η απάντηση είναι πολύ-πολύ απλή.
    ΠΕΡΑ από την μύτη τους, ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ-Δυστυχώς…..

  14. InspectorGadget
    July 10th, 2010 at 14:17 | #14

    Μα το πρόβλημα δεν είναι το όριο ηλικίας όσο η άποψη που θέλει τον “παλιό” καθηγητή της 1ης βαθμίδας να είναι ΚΑΙ διευθυντής του εργαστηρίου/κλινικής ή να διευθύνει συλλογικά όργανα.
    Είναι η ίδια λογική με την οποία στις ένοπλες δυνάμεις αποστρατεύονταν δεκάδες αξιωματικοί όταν προαγόταν κάποιος από νεώτερη σειρά. Αν τελειώσουν αυτές οι ανωριμότητες τότε δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην ισχύσουν για τους παν/μιακούς ότι ισχύουν για τους άλλους εργαζόμενους.

  15. αν
    July 11th, 2010 at 12:33 | #15

    @Panos Kokkinos
    “Φοβάμαι ότι υπάρχει και μια άλλη πτυχή στο πρόβλημα. Στην Ελλάδα έχουμε καταφέρει να επιλέγουμε λέκτορες στα 40 τους (ενίοτε δε στα 50 τους) αντί της διεθνούς πρακτικής των 25-30.”

    Η βαθμίδα του λέκτορα στην Ελλάδα είναι κατάλοιπο παλαιών αντιλήψεων αλλά και της έλλειψης θεσμοθετημένου ποστντοκ. Στο αγγλοσαξωνικό, non-habilitation-based σύστημα (αλλά και ευρύτερα) υπάρχουν ουσιαστικά 3 βαθμίδες: full, associate (δηλαδή κάποιος με tenure αλλά όχι full prof.) και assistant. Όπως και αν λέγονται αυτές οι βαθμίδες σε διαφορετικές χώρες.

    Στο σύγχρονο ανταγωνισμό, το ίδιο χρειάζεται και η Ελλάδα. Η πρόσληψη λεκτόρων με πολύ μικρό ερευνητικό έργο οι οποίοι (ενώ θα έπρεπε να φροντίζουν για εξέλιξη της έρευνάς τους) φορτώνονται και με τεράστια διδακτικά/διοικητικά καθήκοντα είναι λανθασμένη επιλογή.

    Η βαθμίδα του Λέκτορα πρέπει να καταργηθεί.

  16. αν
    July 11th, 2010 at 12:38 | #16

    @Ορέστης Καλογήρου
    “Από εδώ και πέρα οι συνομήλικοί μου που δεν προαλάβαμε να γίνουμε βοηθοί στα 23 μας, όπως η πλειοψηφία των σημερινών μελών ΔΕΠ, στην πρώτη βαθμίδα θα έχουν πολύ μικρότερο μισθό από τους 5-10 χρόνια μεγαλύτερους συναδέλφους τους.”

    Από τη στιγμή που η χώρα – για χρόνια – πλήρωνε (και εν πολλοίς ακόμη πληρώνει) μισθούς και συντάξεις δυσανάλογα υψηλούς/υψηλές για τις δυνατότητές της και θα χρειαστεί μείωση, λογικό και αναμενόμενο δεν είναι κάποιοι να βρεθούν σε δυσχερέστερη θέση από τους αμέσως προηγούμενους; (οι οποίοι υπεραμείφθησαν, κλπ)

  17. john smith
    July 11th, 2010 at 12:52 | #17

    @αν
    Η αλληλο-υποστήριξη των γεννεών δεν μπορεί να είναι υποδούλωση της νεώτερης γεννεάς στην απερχόμενη. Θέλω να ειπώ ότι αφού πρώτα κάποιοι “γονάτισαν” το κοινωνικό κράτος τώρα θέλουν από την παραγωγική γενεά την “στήριξη”. Η στήριξη δεν μπορεί να είναι “στήριξη γιά καλοπέραση” αλλά απλά “στήριξη γιά την επιβίωση”….

  18. αν
    July 11th, 2010 at 13:16 | #18

    @john smith

    Δηλαδή, επειδή οι προηγούμενες γενιές υπεραμείφθησαν, πρέπει δικαιωματικά να υπεραμειφθούν και οι επόμενες; Δεν γίνονται αυτά… ‘Στήριξη για καλοπέραση’ προφανώς καμία. Απλά οι υπέρογκοι μισθοί και συντάξεις είναι καιρός να μπουν στο χρονοντούλαπο.

    Η λύση της βασικής σύνταξης 350 ή 400 ευρώ για όλους στα 65 (or so) και στη συνέχεια επιπλέον σύνταξης μόνο με βάση συνεισφορά σε ειδικά συνταξιοδοτικά προγράμματα είναι η λύση που εφαρμόζεται σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο. Δεν πάμε να ξαναανακαλύψουμε τον τροχό.

  19. Θέμης Λαζαρίδης
    July 13th, 2010 at 09:19 | #19

    ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ

    ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΜΕΤΑΡΡΥΘΜΙΣΗ ΚΑΙ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ

    Αθήνα 10.07.2010

    Οι εξελίξεις των τελευταίων ετών στα Πανεπιστήμια αλλά και οι προκλήσεις των καιρών που απαιτούν μια αναπτυξιακή δυναμική για την ελληνική κοινωνία ενισχύουν την αντίληψη ότι επείγουν σοβαρές αλλαγές στην τριτοβάθμια εκπαίδευση στη χώρα μας. Υπ’ αυτήν την έννοια αποτελεί θετικό γεγονός ότι η Υπουργός Παιδείας παρουσίασε μία δέσμη ιδεών στην κατεύθυνση μιας τολμηρής μεταρρύθμισης η οποία πρόκειται να αξιοποιήσει μελέτες αλλά και την εμπειρία που έχει συσσωρευτεί. Είναι επίσης θετικό ότι στις ανακοινώσεις της Υπουργού υπογραμμίζεται η σημασία του μεταρρυθμιστικού κινήματος εντός των πανεπιστημίων που μπορεί να συμβάλει με τις προτάσεις του αλλά και να υπερασπιστεί ουσιαστικές αλλαγές

    Η Πρωτοβουλία για τη Μεταρρύθμιση και την Αναβάθμιση του Δημόσιου Πανεπιστημίου σε συνεργασία με το Παρατηρητήριο για την Έρευνα και τον Διάλογο για τα Πανεπιστήμια έχουν οργανώσει ημερίδες και συνέδρια για τα προβλήματα των ελληνικών Πανεπιστημίων. Εν όψει του διαλόγου που έχει εξαγγελθεί θα συμβάλλουμε με τις συγκεκριμένες επεξεργασίες μας ώστε να προχωρήσει μια συνολική μεταρρύθμιση προς την κατεύθυνση της εναρμόνισης με τις διεθνείς ακαδημαϊκές πρακτικές για να εξασφαλιστεί υψηλής ποιότητας εκπαίδευση και έρευνα αλλά και η σύνδεση των πανεπιστημίων με την κοινωνία.

    Μια τέτοια μεταρρύθμιση θα αλλάξει προς το καλύτερο τη θέση φοιτητών, καθηγητών και γονέων και ελπίζουμε πως όλοι θα τη στηρίξουν. Οι τολμηρές αλλαγές που απαιτούνται δεν πρέπει να ανασταλούν από τον φόβο του πολιτικού κόστους ή από τα φοβικά σύνδρομα κατεστημένων συμφερόντων και συντεχνιών. Καλούμε όλους τους φορείς και τα κόμματα να μην αναλάβουν και να μην παρασυρθούν σε τυχοδιωκτικές λογικές στείρας και ανεύθυνης αντιπαράθεσης αλλά να συμβάλλουν με την κριτική τους και τις προτάσεις τους στην αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου. Πολλά απ’ όσα εξαγγέλθηκαν δημιουργούν ερωτηματικά και χρειάζονται επεξηγήσεις. Καλούμε την κυβέρνηση να ακούσει τις προτάσεις των ενδιαφερομένων φορέων, να στηριχθεί στη γνώση και την εμπειρία των πανεπιστημιακών και να μην βιαστεί να επιβάλει με διοικητικό τρόπο τις θέσεις της. Οι αλλαγές που θα προτείνει πρέπει να πείσουν και να υποστηριχθούν από τις δυνάμεις της Πανεπιστημιακής κοινότητας που θα κληθούν να τις υλοποιήσουν. Η μεταρρύθμιση των ΑΕΙ αποτελεί ώριμο αίτημα και μπορεί να αναμορφώσει τη χώρα.

  20. john smith
    July 13th, 2010 at 19:06 | #20

    Πολύ ωραία όλα αυτά γιά την ανόρθωση των ΑΕΙ στην χώρα…Μακάρι να υλοποιηθεί το 10-15%…
    Αλλά…
    Πείτε μου όποιος κατάλαβε…
    Το ΔΕΠ θα ενταχθεί και αυτό στο ΙΚΑ???? (όπως παπάδες-δικαστές-στρατιωτικοί???? (Λογικά η απάντηση θα είναι ναι… Ετσι είναι????)

  21. rebel@work
    July 13th, 2010 at 21:15 | #21

    Ενδιαφέρον άρθρο-κριτική του Ξυδάκη στην Καθημερινή. Ενόψει μιας ακόμα χαμένης τετραετίας για την παιδεία…

    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_11/07/2010_407650

  22. john smith
    July 15th, 2010 at 15:41 | #22

    Πανελλήνια Ομοσπονδία Συλλόγων
    Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού
    Διεύθυνση: ΣΤΑΔΙΟΥ 5, 4ος Όροφος, GR105 62, ΑΘΗΝΑ,
    Ηλεκτρονικό Ταχυδρομείο: posdep@posdep.gr Ιστοσελίδα: http://www.posdep.gr
    Τηλέφωνο: 210 3689372 Fax: 210 3689376

    Π Ρ Ο Ε Δ Ρ Ε Ι Ο

    Αθήνα, 14 Ιουλίου 2010

    Δ Ε Λ Τ Ι Ο Τ Υ Π Ο Υ

    Θέμα: Η στάση της Ομοσπονδίας σχετικά με τo υπό ψήφιση Ν/Σ για το ασφαλιστικό
    των δημοσίων υπαλλήλων.

    Η ΠΟΣΔΕΠ θεωρεί ψευδεπίγραφη την επίκληση του ιδιαίτερου ταμείου κάποιων
    επαγγελμάτων ως “ταμείο επιστημόνων”, στο οποίο θα ασφαλίζονται οι νομικοί, οι
    γιατροί, οι πολιτικοί μηχανικοί αλλά και οι βουλευτές με τους δημοσιογράφους!!!
    Πρόκειται για πελατειακή επιβίωση του προηγούμενου συστήματος αφού οι κατεξοχήν
    επιστήμονες, δηλαδή τα μέλη ΔΕΠ των Πανεπιστημίων και οι ερευνητές των
    Ερευνητικών Κέντρων δεν εντάσσονται σ’ αυτό το ταμείο των επιστημόνων. Ζητάμε
    ενιαίους όρους ασφάλισης για όλους ανεξαιρέτως, όπως αυτό συμβαίνει στις
    αναπτυγμένες χώρες του κόσμου.
    Ο πολιτισμός του κράτους της συντεχνίας, της διαπλοκής και της φαυλότητας ‐
    κύριο αίτιο της γιγάντιας κρίσης που περνά σήμερα ο τόπος μας‐ θα πρέπει
    επιτέλους να δώσει τη θέση της σ’ ένα πολιτισμό ανάπτυξης, διαφάνειας και
    αξιοκρατίας. Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να γίνεται με αυτό το σχέδιο νόμου.

    Ο Πρόεδρος
    Νικόλαος Μ. Σταυρακάκης
    Καθηγητής Ε.Μ.Π.

    Η Γραμματέας
    Ευγενία Μπουρνόβα
    Αναπληρώτρια Καθηγήτρια Ε.Κ.Π.Α.

    THIS IS NOW OPEN FOR DISCUSSION…

  23. Θέμης Λαζαρίδης
    July 18th, 2010 at 09:48 | #23

    http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=343799&dt=18/07/2010

    Δεν περίμενα τίποτα διαφορετικό από Σιμόπουλο και Μυλόπουλο. Από την κα Μπουρνόβα όμως ναι. Το ποιοι θα συμμετέχουν στα ΔΣ είναι συζητήσιμο, δεν μπορεί κανείς να απορρίπτει την ιδέα εξ αρχής.

  24. off
  25. john smith
    July 18th, 2010 at 14:51 | #25

    @off
    Αφού λοιπόν τα παιδιά επιλέγουν μα βάση ΚΑΙ την πόλη που ζούν το Τμήμα Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης που προτιμούν, ειναι ΦΥΣΙΚΟ τα τριτοβάθμια ιδρύματα να πρέπει να γίνουν ΜΟΝΟΝ στα μεγάλα Κέντρα (δηλ. κυρίως Αθήνα…)
    Ολες οι λοιπές “λύσεις” θα κινητοποιούν μηχανισμούς φυγής με ό,τι αυτό σημαίνει. Οσο γιά ον φορολογούμενο…ε ας τον σεβόματστε και ας μην χαλάμε τα λεφτά του γιά το πανεπιστήμιο της Ανω Κρυόβρυσης στο οποίον πέρα από την Λούλα-Σούλα-Κούλα της περιοχής που θα γίνουν “διοικητικοί”, και πέρα από τον “εργατικό” Μπάμπη που θα γίνει “κλητήρας” ΟΥΤΕ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ, ΟΥΤΕ ΦΟΙΤΗΤΕΣ θα μαζέψει…

  26. nikitaras tourkofagos
    July 21st, 2010 at 07:11 | #26

    @john smith
    ΔΕΝ θα είχαμε ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα γιά το Πανεπιστήμιο Ανω Κρυόβρυσης αφού θα πάρει και γιά διοικητικό γραμματέα όλες τις Λούλες της περιοχής και ίσως κάνει και “καθηγητή” κάποιον ντόπιο Λαλάκη που μάλλον θα θελήσει κάποια μέρα να γίνει και βουλευτής να μας σώσει ενώ παράλληλα θα “εξελίσσεται” στο πανεπιστήμιο ….Αλλά από την ΣΤΙΓΜΗ που μας λένε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ, θέλω να ΜΗΝ πετάμε τα λεφτα του κοσμάκη….

  27. john smith
    July 21st, 2010 at 16:08 | #27

    @nikitaras tourkofagos
    Βρε που καταντήσαμε στο ταλαίπωρο το ΥΠΕΠΘ…. Ούτε επί ΝΔ με Στυλιανίδη…

  28. αν
    July 21st, 2010 at 16:29 | #28

    @nikitaras tourkofagos
    “Αλλά από την ΣΤΙΓΜΗ που μας λένε ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΕΦΤΑ, θέλω να ΜΗΝ πετάμε τα λεφτα του κοσμάκη…”

    Εσείς μπορεί να θέλετε, αλλά το πελατειακό σύστημα φροντίζει την πελατεία του: ΔΕΚΟ, νοσοκομεία, κλπ…

    Αλλά έχουν γνώση οι φύλακες… η κοροϊδία/απάτη με τον OΣE θα τελειώσει σύντομα:
    http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artid=344074&dt=20/07/2010

  29. βόρειος
    July 21st, 2010 at 17:15 | #29

    @Θέμης Λαζαρίδης
    Αν δούμε τα μέλη των Διοικουσών Επιτροπών ΑΕΙ που τοποθετήθηκαν απο το υπουργείο φέτος, καλό είναι η γκρίνια και η απόρριψη να ξεκινήσει απο τώρα γιατί μετά θα είναι πολύ αργά..Κατα το υπουργείο όλα τα μέλη ΔΕΠ στο Αγρίνιο , την Κοζάνη κτλ είναι άχρηστα και γι αυτό τοποθετούμε κομματικά στελέχη και άλλους σφογγοκωλάριους…

  30. InspectorGadget
    July 21st, 2010 at 23:50 | #30

    @αν
    Ναι αλλά εγώ διαβάζω ότι θα πληρώσουν τα χρέη του ΟΣΕ και θα μετατάξουν τους υπαλλήλους. Και κερατάδες και δαρμένοι…

  31. Λόγια
    July 22nd, 2010 at 03:03 | #31

    “Δίδακτρα στους “αιωνόβιους” φοιτητές- Απογραφή του πραγματικού και όχι του πλασματικού αριθμού φοιτητών-Επηρεάζονται οι εκπαιδευτικοί και οι διοικητικοί υπάλληλοι”

    http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=8462:2010-07-21-09-55-19&catid=335:2009-12-02-06-41-30&Itemid=673

    Θεωρητικώς ακούγεται σωστό αλλά κάτσε ρε αδελφέ, πες ότι ένας φοιτητής εκμεταλλευόμενος το υπάρχον πλαίσιο έχει διακόψει τις σπουδές του για κάποιο λόγο τι θα κάνει δηλαδή θα κόψει το σβέρκο του;

    Αυτή η Διαμαντοπούλου αποφασίζει κατά το δοκούν και διατάσσει γράφωντας εις τα παλαιότερα των υποδημάτων της τους όποιους προγραμματισμούς του καθενός. Αυτό μπορεί να το κάνει κάποιος που έχει δικτατορική εξουσία αλλά όχι κάποιος εκλεγμένος δημοκρατικά πολιτικός.

    Εν παση περιπτώσει οποιαδήποτε αλλαγή αποφασίζεται δεν μπορεί να ισχύει αναδρομικά αλλά μόνον από την ημέρα που υπογράφεται. Από όσο ξέρω μάλιστα είναι και ψιλοπαράνομο το πρώτο. Το ίδιο έκανε και με τους αναπληρωτές. Οικογενειακοί προγραμματισμοί ετών ανατράπηκαν φέρνοντας σε απελπισία χιλιάδες κόσμο.

    Τέλος πάντων που είναι αυτός ο πολυπληθής δικηγορικός κόσμος αυτής της χώρας να ψάξει εαν στέκουν νομικά όλα όσα “διατάσσει” αυτό το noname υπουργείο;

  32. nikitaras tourkofagos
    July 22nd, 2010 at 07:11 | #32

    Δίδακτρα στους “αιώνιους”???? Μα, αυτοί τουλάχιστον μάλλον δεν πατάνε-ούτε παρακολουθούν-ούυτε χώρο πιάνουν στα εργαστήρια… Ισως, ΕΞΕΤΑΣΤΡΑ θέλει να βάλουν γιά όποιον εχει ΜΕΤΑΦΕΡΕΙ μάθημα… Εκεί να δούμε….

  33. Τηλεθεατής
    July 22nd, 2010 at 13:36 | #33

    @Λόγια:
    Εξαιρετική ιδέα! Και ναι, ας κόψει και κανένας το σβέρκο του, δε χάλασε ο κόσμος. Πολλοί έκαναν το πρόγραμμά τους στο πρόσφατο παρελθόν με τα δεδομένα του παρελθόντος. Τα δεδομένα άλλαξαν, οι μειώσεις αποδοχών και οι απολύσεις πέφτους βροχή. Ένα σωρό κόσμος δεν μπορεί να πληρώνει τις δόσεις από τα υπερβολικά δάνεια που κακώς πήγε και χρεώθηκε. Καθώς οι συνθήκες αλλάζουν, τα μέχρι χθες σταθερά και κεκτημένα δεν ισχύουν πλέον, για κανέναν. Δεν θα στάξει η ουρά του γαϊδάρου αν χρειαστεί να αλλάξει και κανένας αιώνιος φοιτητής τον “προγραμματισμό” του — ίσως του κάνει και καλό να επανεξετάσει την αναγκαιότητα του πτυχίου. Όσο για το δικηγορικό κόσμο της χώρας, δυστυχώς είναι απασχολημένος να διαφυλάσσει τα δικά του κεκτημένα σε βάρος των υπολοίπων. Να δω πώς θα ξεκαθαρίσει ο τόπος απ’ αυτή τη μαφία (και τις υπόλοιπες: δημοσιογράφοι, μηχανικοί, κ.ά.)

    Δυστυχώς η ιδέα αυτή είναι υπερβολικά καλή για να υλοποιηθεί. Η υπουργός μας δε μας έχει δώσει δείγματα ότι προτίθεται να προβεί σε τομές και να εμπλακεί σε αντιδικίες με θορυβώδεις διαφωνούντες. Οπότε, μεταξύ μας θα τα πούμε, και τα υπέρ και τα κατά.

  34. Engineer
    July 22nd, 2010 at 14:23 | #34

    @NikitasT:

    Επι της ουσιας οι αιωνιοι φοιτητες δεν χρεωνουν
    το κρατος. Δηλαδη οι 4-5 κολλες για τα γραπτα τους
    και τα 5 λεπτα που θα χρειαστει ο διδασκων για να
    διορθωσει το γραπτο τους θα τους βαλουμε να τα
    πληρωσουνε?Ειμαστε ακριβοι στα πιτουρα και φτηνοι
    στο αλευρι μου φαινεται!

    Παντα οταν ξεκιναει η συζυτηση για την μεταρυθμιση
    στα πανεπιστημια αναλωνομαστε στο να συζηταμε ανουσιες
    λεπτομερειες.

  35. Λόγια
    July 22nd, 2010 at 14:26 | #35

    @Τηλεθεατής
    Δηλαδή εσένα σου αρέσει να εξαπατάσαι.

    Αυτοί που δημιούργησαν τα προβλήματα δεν μπορούν οι ίδιοι μετά 30 χρόνια βιασμού της λογικής να τα λύσουν. Και ας υποθέσουμε (λέμε τώρα) ότι μπορούν να τα λύσουν με τακτικές Σανταμ τύπου αποφασίζουμε και διατάσσουμε, με την πρώτη ευκαιρία θα τα ξαναδημιουργήσουν, τα χούγια δεν κόβονται…

  36. debariesai
    July 22nd, 2010 at 15:15 | #36

    το σημερινό σύστημα διοίκησης βέβαια μάλλον δε λειτουργει…. αλλα αναρρωτιέμαι το καινούριο με το συμβούλιο των trustees με κοινωνική συμμετοχή που θα οδηγήσει καθως το θεωρώ απίθανο να λειτουργεί οπως στο Χάρβαρντ.
    Ποιοι μετέχουν και πως θα επιλέγονται?
    Πχ ο (βλαχο)δήμαρχος της πόλης με 2-3 παλαιους και ‘αξιους’ καθηγητές (αθάνατε Κρεμαστινέ κτλ), ο πρόεδρος του εμποροβιομηχανικού επιμελητηρίου και 2-3 κομματικοί εγκάθετοι?

  37. Θέμης Λαζαρίδης
    July 22nd, 2010 at 22:19 | #37

    Σχετικά με την συνταξιοδότηση των μελών ΔΕΠ κυκλοφορεί το ακόλουθο ΗλΜην.

    =========================================================================

    Συνημμένα σας στέλνω δύο ΦΕΚ, εκ των οποίων το ένα είναι το ΦΕΚ του νέου Ασφαλιστικού νομοσχεδίου. Θα ήθελα εδώ να σας αναπτύξω
    μερικές πρώτες σκέψεις σχετικά με θέματα ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης των μελών ΔΕΠ. Ακόμη δεν έχω καταλήξει τελεσίδικα αλλά αξίζει
    τον κόπο να το ψάξουμε περαιτέρω.

    Το θέμα έχει ως εξής:
    (α) Με βάση τη μέχρι σήμερα νομοθεσία (πριν την ψήφιση του παρόντος ασφαλιστικού νομοσχεδίου) τα μέλη ΔΕΠ συνταξιοδοτούνται μόλις
    συμπληρώσουν το όριο ηλικίας των 67 ετών. Αυτό, μέχρι στιγμής δεν έχει νομικά αλλάξει.

    (β) Στο νέο ασφαλιστικό νομοσχέδιο (Ν.3863, ΦΕΚ 115/15.07.2010), στο Αρθρο 10 / παρ.20, αναφέρεται ότι:
    “Διατάξεις κανονισμών εργασίας και επιχειρησιακών συλλογικών συμβάσεων εργασίας που εφαρμόζονται σε εργαζόμενους του ευρύτερου
    δημόσιου τομέα όπως αυτός ορίζεται από το Ν.1256/82 (ΦΕΚ 65Α)και προβλέπουν αυτοδίκαιη και υποχρεωτική απόλυση με τη συμπλήρωση είτε
    του οριζόμενου σε αυτές χρόνου υπηρεσίας και ανεξαρτήτως ορίου ηλικίας, είτε του ορίου ηλικίας που προβλέπεται από τις ισχύουσες
    διατάξεις για συνταξιοδότηση λόγω γήρατος, δεν εφαρμόζονται, εφόσον υποβληθεί από τον εργαζόμενο αίτηση παραμονής στην υπηρεσία που
    γίνεται υποχρεωτικά αποδεκτή από τον εργοδότη. Η παραμονή δε μπορεί να είναι μεγαλύτερη των τριών (3) ετών εκτός και εάν δε
    θεμελιώνεται δικαίωμα για συνταξιοδότηση με πλήρη σύνταξη”.

    Το παραπάνω, σημαίνει ότι μπορεί το μέλος ΔΕΠ να ζητήσει προσαύξηση του χρόνου εργασίας από το όριο των 67 ετών κατά τρία επιπλέον
    έτη, ήτοι έως το 70 έτος της ηλικίας του. Μάλιστα, εάν δεν έχει συμπληρώσει τα πλήρη συντάξιμα χρόνια, η τελευταία πρόταση, αφήνει
    το περιθώριο, να ζητηθεί προσαύξηση για επιπλέον (πόσες τριάδες ?) χρόνια.

    Αυτά ισχύουν, εφόσον ο εργαζόμενος απασχολείται σε φορέα του ευρύτερου δημόσιου τομέα όπως ορίζονται αυτοί οι φορείς στο ΦΕΚ
    65Α/1982 (σας το έχω επισυνάψει). Πράγματι, εκεί, στο Αρθρο-1/παρ.6 ορίζονται οι φορείς του ευρύτερου δημόσιου τομέα. Η περίπτωση
    των ΑΕΙ και ΤΕΙ είναι κατά τη γνώμη μου, το εδάφιο (β), δηλαδή “Κρατικοί ή Δημόσιοι Οργανισμοί σαν κρατικά νομικά πρόσωπα δημοσίου
    δικαίου”.

    Πιστεύω λοιπόν ότι με βάση αυτή την ανάλυση, ήδη έχει δοθεί στα μέλη ΔΕΠ η δυνατότητα -εφόσον το αιτηθούν- παραμονής έως το 70ο έτος
    της ηλικίας τους. Μένει να το δούν και οι ενδιαφερόμενοι με τις αρμόδιες υπηρεσίες.

    Μάλιστα, κατά τη γνώμη μου, εφόσον κάποιος ενδιαφέρεται, μπορεί να επικαλεστεί και την παράγραφο 19 του Αρθρου-10 και να κάνει άρση
    των διαδικασιών συνταξιοδότησης άμεσα.

  38. nikitaras tourkofagos
    July 23rd, 2010 at 07:18 | #38

    @debariesai
    Ακριβώς έτσι όπως το λές είναι. Τα “επίλεκτα μέλη της κοινωνίας” που καραδοκούν να διοριστούν σε ΒOARD of TRUSTEES των ΑΕΙ στην ελλάδα, θα είναι ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ ΛΑΜΟΓΙΑ από τα σημερινά των “συγκλήτων”…..

  39. nikitaras tourkofagos
    July 23rd, 2010 at 07:27 | #39

    @Θέμης Λαζαρίδης
    ΘΕΜΗ
    ΔΕΝ είνατι ΤΡΑΓΙΚΟ που αντί γιά τα ΖΩΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ των ΑΕΙ ασχολούμεθα με το κοσμοῑστορικό ερώτημα “πότε φεύγουν με σύνταξη τα χούφταλα”??????

  40. Θέμης Λαζαρίδης
    July 24th, 2010 at 21:51 | #40

    http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_102_24/07/2010_409073

    Κύριε διευθυντά

    Η υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε σκέψεις για την αναμόρφωση της ανώτατης παιδείας. Είναι ηλίου φαεινότερον οι λόγοι της κακοδαιμονίας στα πανεπιστήμια. Από την άλλη πλευρά η παιδεία είναι καθρέφτης της ελληνικής κοινωνίας – κατά τον ποιητή εικόνα σου είμαι και σου μοιάζω. Θα περίμενα από την κ. υπουργό μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση και αυτό διότι τα πανεπιστήμια βασίζονται σε δύο πυλώνες: παράδοση και χρηματοδότηση. Το πρώτο δεν έχει κατορθώσει ακόμη να αποκτηθεί κυρίως λόγω της εμμονής της πολιτείας να εμπλέκεται αλυσιτελώς στα των πανεπιστημίων, αλλά και στην αδυναμία του ΔΕΠ να θέλει να χρησιμοποιεί τη θέση του ως εφαλτήριο για αλλότριους σκοπούς-θέσεις, πολιτική καριέρα κ.λπ. Η χρηματοδότηση το γε νυν έχον πρέπει να θεωρείται μάλλον ουτοπία. Τι δέον γένεσθαι. Η πρόταση ενός νέου οράματος είναι απαραίτητη χωρίς όμως να χάνει και τον ρεαλισμό, και η κ. υπουργός λόγω σπουδών αλλά και ικανοτήτων δεν θα πρέπει να παραβλέπει την ωμή πραγματικότητα. Φρονώ ότι απαιτούνται:

    – Επανέλεγχος της αναγκαιότητας ύπαρξης τόσο μεγάλου αριθμού ΑΕΙ και ΤΕΙ και συνοδά και ΔΕΠ.

    – Αξιολόγηση των γνωστικών αντικειμένων των τμημάτων και επιτέλους, σύνδεση με τις δυνατότητες τις χώρας. Το επιχείρημα της μόρφωσης του λαού είναι και παραπλανητικό και επικίνδυνο. Η μόρφωση γίνεται στο δημοτικό και γυμνάσιο-λύκειο. Στα ΑΕΙ αποκτούνται μόνο γνώσεις.

    – Σαφές χρονοδιάγραμμα όλων των μεταβολών μαζί με το κόστος και τους μετρήσιμους στόχους κάθε αλλαγής.

    – Απαγόρευση της υποβολής υποψηφιότητος για θέση ΔΕΠ εφόσον στο ίδιο τμήμα υπηρετεί συγγενής Α΄ βαθμού.

    – Εξέλιξη μέλους ΔΕΠ γίνεται σε άλλο ΑΕΙ όπου και ο εξελισσόμενος θα παραμένει για 5 χρόνια.

    – Η συμμετοχή των φοιτητών στη διοίκηση θα πρέπει να είναι συμβολική, π.χ. πανεπιστήμιο Ζυρίχης εκλεκτορικό σώμα για πρύτανη – 176 μέλη ΔΕΠ, ένας εκπρόσωπος από κάθε επαγγελματικό σύλλογο που αντιστοιχεί σε σχολή (δικηγόρος, γεωπόνος κ.τ.λ.) και δύο εκπρόσωποι των φοιτητών.

    – Η ίδρυση συμβουλίου διοίκησης θα είναι καταστροφική. Η ύπαρξη σε άλλες χώρες δεν σημαίνει και ευδοκίμηση στη χώρα μας.

    – Επαναφορά του θεσμού του βοηθού. Η κατάργησή τους με τον 1268/82 ήταν και είναι παγκόσμια πρωτοτυπία.

    Ελπίζω η κ. υπουργός στην ευθυκρισία της οποίας έχω εμπιστοσύνη να αναθεωρήσει ορισμένες απόψεις.

    Γ. Τσωχος / ομότιμος καθηγητής ΑΠΘ

  41. nikitaras tourkofagos
    July 25th, 2010 at 07:40 | #41

    Θέμης Λαζαρίδης :http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_102_24/07/2010_409073
    Κύριε διευθυντά
    Η υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε σκέψεις για την αναμόρφωση της ανώτατης παιδείας. Είναι ηλίου φαεινότερον οι λόγοι της κακοδαιμονίας στα πανεπιστήμια. Από την άλλη πλευρά η παιδεία είναι καθρέφτης της ελληνικής κοινωνίας – κατά τον ποιητή εικόνα σου είμαι και σου μοιάζω. Θα περίμενα από την κ. υπουργό μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση και αυτό διότι τα πανεπιστήμια βασίζονται σε δύο πυλώνες: παράδοση και χρηματοδότηση. Το πρώτο δεν έχει κατορθώσει ακόμη να αποκτηθεί κυρίως λόγω της εμμονής της πολιτείας να εμπλέκεται αλυσιτελώς στα των πανεπιστημίων, αλλά και στην αδυναμία του ΔΕΠ να θέλει να χρησιμοποιεί τη θέση του ως εφαλτήριο για αλλότριους σκοπούς-θέσεις, πολιτική καριέρα κ.λπ. Η χρηματοδότηση το γε νυν έχον πρέπει να θεωρείται μάλλον ουτοπία. Τι δέον γένεσθαι. Η πρόταση ενός νέου οράματος είναι απαραίτητη χωρίς όμως να χάνει και τον ρεαλισμό, και η κ. υπουργός λόγω σπουδών αλλά και ικανοτήτων δεν θα πρέπει να παραβλέπει την ωμή πραγματικότητα. Φρονώ ότι απαιτούνται:
    – Επανέλεγχος της αναγκαιότητας ύπαρξης τόσο μεγάλου αριθμού ΑΕΙ και ΤΕΙ και συνοδά και ΔΕΠ.
    – Αξιολόγηση των γνωστικών αντικειμένων των τμημάτων και επιτέλους, σύνδεση με τις δυνατότητες τις χώρας. Το επιχείρημα της μόρφωσης του λαού είναι και παραπλανητικό και επικίνδυνο. Η μόρφωση γίνεται στο δημοτικό και γυμνάσιο-λύκειο. Στα ΑΕΙ αποκτούνται μόνο γνώσεις.
    – Σαφές χρονοδιάγραμμα όλων των μεταβολών μαζί με το κόστος και τους μετρήσιμους στόχους κάθε αλλαγής.
    – Απαγόρευση της υποβολής υποψηφιότητος για θέση ΔΕΠ εφόσον στο ίδιο τμήμα υπηρετεί συγγενής Α΄ βαθμού.
    – Εξέλιξη μέλους ΔΕΠ γίνεται σε άλλο ΑΕΙ όπου και ο εξελισσόμενος θα παραμένει για 5 χρόνια.
    – Η συμμετοχή των φοιτητών στη διοίκηση θα πρέπει να είναι συμβολική, π.χ. πανεπιστήμιο Ζυρίχης εκλεκτορικό σώμα για πρύτανη – 176 μέλη ΔΕΠ, ένας εκπρόσωπος από κάθε επαγγελματικό σύλλογο που αντιστοιχεί σε σχολή (δικηγόρος, γεωπόνος κ.τ.λ.) και δύο εκπρόσωποι των φοιτητών.
    – Η ίδρυση συμβουλίου διοίκησης θα είναι καταστροφική. Η ύπαρξη σε άλλες χώρες δεν σημαίνει και ευδοκίμηση στη χώρα μας.
    – Επαναφορά του θεσμού του βοηθού. Η κατάργησή τους με τον 1268/82 ήταν και είναι παγκόσμια πρωτοτυπία.
    Ελπίζω η κ. υπουργός στην ευθυκρισία της οποίας έχω εμπιστοσύνη να αναθεωρήσει ορισμένες απόψεις.
    Γ. Τσωχος / ομότιμος καθηγητής ΑΠΘ

    Πολύ καλά μας τα λέτε κ. καθηγητά μου, ΑΛΛΑ η ΙΔΙΑ η κα ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ κατάργησε τις βάσεις και ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ποιό τμήμα ΑΕΙ/ΤΕΙ μένει ΑΖΗΤΗΤΟ…Πως τώρα να κλείσει τα “αζήτητα”???? (έστω και γιά λόγους καθαρά οικονομιάς…)

  42. Θέμης Λαζαρίδης
  43. debariesai
    July 26th, 2010 at 03:48 | #43

    Θεμη, η παράταση του ορίου συνταξιοδότησης στα 68 ΔΕΝ ΠΕΡΑΣΕ. Αφαιρέθηκε την τελευταία στιγμή

  44. john smith
    July 26th, 2010 at 09:21 | #44

    Θέμης Λαζαρίδης :http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=558136

    ΤΙΠΟΤΕ από αυτά τα σχέδια ΔΕΝ θα γίνει.
    Το ΥΠΕΠΘ θέλει “πολύ” να ανακατεύεται στα οικονομικά των ΑΕΙ γιά να κάνει τις δικές του “μπίσνες” με την παιδεία (θέσεις-διορισμούς-κατασκευές-εξοπλισμούς). Επομένως τα περί “αυτονομίας” μόνον γιά παιδί παραμύθια είναι. Περιμένετε και θα το δείτε (από ΚΑΘΕ ελληνική κυβέρνηση…). Το ίδιο και γιά τις σπουδές, προγράμματα κλπ. ΕΔώ ακόμη και γιά την ενδο-πανεπιστημιακή έρευνα, τον ΥΠΕΠΘ /ΓΓΕΤ αποφασίζει ΠΟΥ θα δώσει λεφτά…

  45. JOHN SMITH
    July 30th, 2010 at 15:30 | #45

    ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΗΡΑΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΟΤΙ ΤΟ ΜΑΓΑΖΙ “ΦΟΥΝΤΑΡΕΙ”

    ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
    Η Σύγκλητος του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών στη συνεδρία της την 28/7/2010 μελέτησε το δελτίο τύπου που εξέδωσε το Υπουργείο Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων την 27η Ιουνίου του 2010, για την ομιλία της Υπουργού κ. Διαμαντοπούλου στην 64η Σύνοδο των πρυτάνεων.
    Η Σύγκλητος τονίζει, ότι η Ανώτατη Εκπαίδευση έχει πραγματικά την ανάγκη ορισμένων μεταρρυθμίσεων, οι οποίες όμως θα πρέπει να προκύψουν από δημόσιο διάλογο μεταξύ της Πολιτείας και των αρμοδίων φορέων.
    Πάγιο αίτημα των Πανεπιστημίων επί πολλά έτη ήταν και είναι η αυτοτέλεια. Αυτή εξαγγέλλεται από την Υπουργό, ως ένας από τους πυλώνες των αλλαγών. Διαβάζοντας όμως όλο το κείμενο θεωρούμε τουλάχιστον περίεργο πως είναι δυνατόν να υπάρξει αυτοτέλεια με την καθιέρωση του «Συμβουλίου Διοίκησης», στο οποίο θα συμμετέχουν εξωπανεπιστημιακοί, και την εκλογή καθηγητών από «διεθνούς σύνθεσης εκλεκτορικά σώματα».
    Το ίδιο ισχύει με τα Περιφερειακά Συμβούλια τα οποία θα πρέπει να συγκροτούνται από τα Πανεπιστήμια, τα Τ.Ε.Ι και τα Ερευνητικά Κέντρα. Συνήθως συμβούλια που επιβάλλονται έξωθεν στον Ακαδημαϊκό χώρο, έχουν τελείως αντίθετα αποτελέσματα. Η πανεπιστημιακή κοινότητα με τα όργανά της θα μπορούσε να διατυπώσει συγκεκριμένες προτάσεις για όλα τα διοικητικά θέματα.
    Στα οικονομικά θέματα η προτεινόμενη μεταβίβαση της μισθοδοσίας στα Πανεπιστήμια εκτός του ότι έρχεται σε αντίθεση με την προσπάθεια που κάνει η Πολιτεία να καθιερώσει τη μισθοδοσία του Δημοσίου από ενιαία Αρχή, εγκυμονεί πολλούς κινδύνους. Υπάρχει περίπτωση να προκύψουν τόσο αδικαιολόγητες ανισότητες, όσο και να παρεμποδισθούν η εξέλιξη και η ανανέωση των μελών ΔΕΠ. Εκτός των άλλων τα ΑΕΙ δεν διαθέτουν τις κατάλληλες υποδομές για την πραγματοποίηση ενός τέτοιου στόχου.
    Συμφωνούμε βέβαια ότι πρέπει να αυξηθούν οι προσφερόμενες υπηρεσίες προς τον φοιτητή και ήδη έχουν γίνει συγκεκριμένες ενέργειες προς αυτή την κατεύθυνση.
    Η αναφορά στις αρχές οργάνωσης σπουδών και ειδικά στο εκπαιδευτικό και ερευνητικό έργο, περιλαμβάνει ενδιαφέρουσες ιδέες. Πολύ περισσότερες ιδέες έχει η ακαδημαϊκή κοινότητα. Για να υλοποιηθούν όμως χρειάζονται κονδύλια και αυτά μειώνονται…
    Μας προβληματίζει ιδιαίτερα η εισαγωγή φοιτητών σε Σχολές για το πρώτο ακαδημαϊκό έτος. Υπάρχουν Σχολές με Τμήματα διαφορετικής ζήτησης, αλλά και Σχολές τα Τμήματα των οποίων προβλέπουν στο Α΄ έτος εργαστήρια, τα οποία είναι μεν απαράιτητα για το γνωστικό αντικείμενο, αλλά έχουν σχεδιαστεί για να υποδεχθούν συγκεκριμένο αριθμό φοιτητών. Η σημαντική αύξηση του αριθμού των φοιτητών στο Α΄ έτος γενικά θα έχει αποτέλεσμα η εργαστηριακή τους άσκηση να καταστεί αδύνατη με αποτέλεσμα την ουσιαστική υποβάθμιση των σπουδών.
    Η διεθνοποίηση των προπτυχιακών και μεταπτυχιακών προγραμμάτων σπουδών αποτελεί ένα πραγματικό στόχο κάθε ακαδημαϊκής μονάδας. Το κατά πόσον ο στόχος αυτός θα επιτευχθεί, εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τη χρηματοδότηση των ενεργειών που απαιτούνται για να έχουν οι σπουδές που προσφέρουμε διεθνή απήχηση, βασισμένη στη διεθνή πραγματικότητα.
    Η δυνατότητα ταυτόχρονης κατοχής θέσης ΔΕΠ σε Ελληνικά και ξένα Πανεπιστήμια και η δυνατότητα εκλογής και αλλοδαπών ως μελών ΔΕΠ, είναι ιδέες που ίσως να προσφέρουν στην εκπαίδευση των φοιτητών μας, με την προϋπόθεση ότι θα δημιουργηθούν συγκεκριμένα κριτήρια. Πιστεύουμε πάντως ότι πολύ πιο σημαντικό ρόλο στη διεθνοποίηση και την προσέλκυση Ελλήνων επιστημόνων του εξωτερικού θα προσφέρει η αξιοποίηση του θεσμού του Επισκέπτη Καθηγητή, κάτι που λείπει από τα Πανεπιστήμια μας ενώ είναι πολύ διαδεδομένο στα πανεπιστήμια και Ερευνητικά Κέντρα διεθνώς
    Πιστεύουμε ότι το νομικό καθεστώς της Ανώτατης Παιδείας πρέπει να είναι γενικό ώστε να μην υπεισέρχεται στις ιδιαιτερότητες των διαφόρων Σχολών και Τμημάτων. Με βάση αυτό τα Πανεπιστήμια και στη συνέχεια οι Σχολές και τα Τμήματα θα μπορέσουν να επεξεργαστούν τους κανόνες που θα παίρνουν υπόψη τους τις ιδιαιτερότητες κάθε επιστήμης με στόχο την αριστεία στην εκπαίδευση.
    Επισημαίνουμε συνοψίζοντας, ότι οι εξαγγελίες που δημοσιεύτηκαν μας δημιουργούν την εντύπωση ότι οι σχεδιαζόμενες αλλαγές όχι μόνο υπονομεύουν την αυτοτέλεια, αλλά και πλήττουν την ίδια την ουσία του Δημόσιου χαρακτήρα του Ελληνικού Πανεπιστημίου.
    Πιστεύουμε ότι η συζήτηση για την επίλυση όλων των προβλημάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης πρέπει να γίνεται από μηδενική βάση με όλα τα αρμόδια όργανα. Η εξαγγελία θέσεων και, πολύ περισσότερο η αιφνιδιαστική παρουσίαση νομοσχεδίων οδηγεί αναπόφευκτα σε επικίνδυνες αντιπαραθέσεις.
    Το Πανεπιστήμιο Αθηνών, το αρχαιότερο Πανεπιστήμιο της χώρας, αποτελεί σημαντικό εκπαιδευτικό, κοινωνικό και πολιτιστικό θεσμό και αποτελεί έναν από τους σημαντικότερους πυλώνες της Δημόσιας Ανώτατης Εκπαίδευσης. Είναι φυσικό λοιπόν να θεωρούμε, ότι και στην παρούσα φάση πρέπει να έχει ουσιαστική συμμετοχή.

  46. Panos Kokkinos
    July 31st, 2010 at 14:45 | #46

    @JOHN SMITH

    Το συγκεκριμένο Δελτίο Τύπου είναι μνημείο πολιτικής σοφιστείας, πολιτικής απάτης και συντεχνιακής προσέγγισης. Υποθέτω (από τον υπέρτιτλο που έβαλες) ότι κάπως έτσι το αντιμετωπίζεις και συ. Τα παρακάτω δεν αφορούν εσένα, αλλά το δελτίο. Συγγνώμην για το ύφος, όμως κάτι τέτοια Δελτία Τύπου με βγάζουν απ’ τα ρούχα μου. Θεωρώ υποχρέωσή μου την αποκάλυψη (διάβαζε κράξιμο, ξεφώνημα) της πολιτικής απάτης και της συντεχνειακής ιδιοτέλειας.

    1. Αυτοτέλεια. Προνομιακό πεδίο σπέκουλας (πολιτικής αλλά και καθαρά ιδιοτελούς) όσο ούτε το “αυτο-” ούτε το “-τέλος” ορίζονται. Οι πολιτικοί απατεώνες που συνέταξαν το δελτίο τύπου θεωρούν ως “,,,τουλάχιστον περίεργο πως είναι δυνατόν να υπάρξει αυτοτέλεια με την καθιέρωση του «Συμβουλίου Διοίκησης», στο οποίο θα συμμετέχουν εξωπανεπιστημιακοί, και την εκλογή καθηγητών από «διεθνούς σύνθεσης εκλεκτορικά σώματα».” Η μόνη αυτοτέλεια που θέλουν οι στγγραφείς του δελτίου Τύπου είναι “εμείς είμαστε εδώ, μη ρωτάτε πώς βρεθήκαμε ούτε πώς προσπαθούμε να αναπαράγουμε το έκτρωμα, πληρώνετε κορόιδα κάθε απαίτησή μας επειδή αυτοαποκαλούμεθα ωραίοι”.
    2. Οι πολιτικοί απατεώνες κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ποιό πρόβλημα επιχειρεί να λύσει η ενιαία αντιμετώπιση του προϋπολογισμού (με τη συμπερίληψη της μισθοδοσίας). Η πρακτική την οποία υπερασπίζονται είναι να φορτώνουν σε ένα πουγκί τις προσλήψεις και σε άλλο τις υποδομές, λειτουργικά έξοδα, κλπ. Σ’ αυτήν την πρακτική έχει βασισθεί το έκτρωμα των 800 ΔΕΠ της Ιατρικής, του τριπλάσιου ΔΕΠ από το απαιτούμενο του ΕΜΠ. Αυτήν την απάτη θα σταματήσει ο ενιαίος προϋπολογισμός. Αν χρειάζεται ο πρύτανις 40.000 ευρώ το χρόνο για να καθαρίζει τα graffiti ας προσλάβει ένα ΔΕΠ λιγότερο. Ύστερα, η διαιώνιση της μετριοκρατίας καθιστώντας πρακτικώς αδύνατο τον επαναπατρισμό ώριμου (αλλά όχι έτοιμου για σύνταξη) επιστήμονα για οικονομικούς λόγους (τόσο μισθοδοσίας όσο και “πακέτου προσφοράς για την προσέλκυση”) είναι αυτό για το οποίο αγωνίζεται η Σύγκλητο του ΕΚΠΑ. Πώς να το κάνουμε, αν θέλεις τον Παπαδημητρίου (ας πούμε) πρέπει να μπορείς να του φτιάξεις “πακέτο” για να τον προσελκύσεις. Η Σύγκλητος δηλώνει απερίφραστα: δεν θέλουμε κανένα Παπαδημητρίου, γιατί θα παραβιαστεί ο κώδικας πληρωμής δημοσίων υπαλλήλων! Δεν μπορεί αυτοί οι άνθρωποι να συνεχίζουν να μιλούν για ακαγημαΙκότητα, αριστείες και άλλες καραμέλλες χωρίς να αποκαλύπτονται τα προγματικά κίνητρά τους.
    3. Εκπαιδευτικό και ερευνητικό έργο. Λέει το δελτίο “Πολύ περισσότερες ιδέες έχει η πανεπιστημιακή κοινότητα. Για να υλοποιηθούν όμως χρειάζονται κονδύλια και αυτά μειώνονται.” ΄Πούντες οι ιδέες? Σε ποιές ιδέες έχει βασισθεί το πρόγραμμα σπουδών του 80% των Τμημάτων του ΕΚΠΑ στα οποία καταλήγει μόνο το 2%-10% των φοιτητών να παίρνει πτυχίο στα προβλεπόμενα χρόνια? Τι κονδύλια χρειάζονται για να κάνουν αυτοί οι πολιτικοί ακροβάτες τη δουλειά τους? Ποιός είναι τρελός να ξοδέψει ένα ευρώ σε παραπάνω κονδύλια για να εφαρμοσθούν ιδέες που ξεκινούν από το ιδιοτελές μπάχαλο για να το επιτείνουν? Όσον αφορά την έρευνα, πόσα κονδύλια χρειάζονται για να μπει η απαγόρευση συμμετοχής σε ερευνητικά προγράμματα εξωτερικών συνεργατών (αντί μόνον εγγεγραμμένων μεταπτυχιακών φοιτητών) για να σταματήσει η ρεμούλα? Ποιές ιδέες από τις πολύ περισσότερες ζητάει η Σύγκλητος να χρηματοδοτηθούν, τη στιγμή που η ίδια αδιαφορεί για τη διασπάθιση των πόρων, τη φοροκλοπή και τον φαβοριτισμό – πράγματα που θεραπεύονται με μηδενικό κόστος και είναι αρμοδιότητας της κοινότητας (που έχει πολύ περισσότερες αλλά – τυχαίο? δεν νομίζω – πολύ ακριβές ιδέες).
    4. Εισαγωγή σε Σχολή vs Τμήμα. “Μας προβληματίζει ιδιαίτερα…” Τι λέτε ρε καλόπαιδα! Γιατί δεν προβληματίζει το Yale, το Harvard, το Penn, … και προβληματίζει εσάς! Αυτό που δουλεύει σε όλον τον κόσμο δεν θα παίξει στην Ελλάδα επειδή προβληματίζονται τριάντα ιδιοτελείς εγκάθετοι διαφόρων συμφερόντων! Αυτό που προβληματίζει τους ιδιοτελείς σοφιστές είναι η αυτόματη αποκάλυψη της γύμνιας των περισσότερων από τα μισά Τμήματα του πανεπιστημίου, τα οποία οι επίδοξοι φοιτητές, αν είχαν επιλογή, δεν θα ήθελαν να τα δουν ούτε ζωγραφιστά. Η γύμνια βέβαια παραπέμπει στη γύμνια διοίκησης, γύμνια ΔΕΠ, πολιτική νομιμοποίηση κομματικών εγκαθέτων. Αυτό τους καίει! Οι παπαρολογίες για τα εργαστήρια κλπ είναι απλώς παπαρολογίες. Δουλειά τους είναι, αν επιλεγεί η εισαγωγή σε Σχολή αντί Τμήματος, να αναδιαρθρώσουν το πρόγραμμα σπουδών. Το ότι γίνεται είναι αυταπόδεικτο (έτσι γίνεται σε πάρα πολλά πανεπιστήμια ανά τον κόσμο). Αν δεν μπορούν να το κάνουν οι ίδιοι, ας το πουν ώστε να το κάνει κάποιος άλλος που μπορεί.
    5. Διεθνοποίηση. Αν θέλετε κριτήρια για τα dual appointments πείτε τα δικά σας. Όσο για την διεθνή απήχηση των σπουδών που θα θέλατε και σεις να προσφέρετε, το χρειάζεσθε για να την προσδιορίσετε? Ή είστε μέσα στο διεθνές επιστημονικό γίγνεσθαι και ξέρετε τι σημαίνει ένα κάποιο πρόγραμμα σπουδών 9οπότε το οργανώνετε και το προσφέρετε στους Βούλγαρους και τους Άραβες) ή δεν είστε και σταματήστε να φλυαρείτε.

    6. Μηδενική βάση. Αν εννοούν αυτό που λένε, ας ξεκινήσουμε από πραγματικά μηδενική βάση. Ζητάνε επανάκριση όλων των μελών ΔΕΠ ανεξαρτήτως βαθμίδος και μονιμότητας? Αν ναι, μαζί τους! Ζητάνε επαναπροσδιορισμό των επιστημονικών αντικειμένων και του συνόλου των προγραμμάτων σπουδών? Αν ναι, μαζί τους! Αν όχι, η μηδενική βάση είναι απάτη.

    Και τώρα η ταμπακέρα: Μιλάνε στο Δελτίο Τύπου για αιφνιδιαστική παρουσίαση νομοσχεδίων. Το Υπουργείο κοινοποιεί τον Ιούνιο “πλαίσιο αρχών”, δηλώνει ότι θα παραδώσει κείμενα (με συμμετοχή διαφόρων) για διαβούλευση τέλος Αυγούστου-αρχές Σεπτεμβρίου. Η κατάθεση νομοσχεδίου προβλέπεται για τις αρχές ή την άνοιξη του 2011. Ποιός αιφνιδιασμός? Μπορεί η Σύγκλητος του ΕΚΠΑ να πει αν θα ανοίξει εσωτερικές διαδικασίες διαβούλευσης κατά το διάστημα 8/2010-2/2011? Αν δεν ενδιαφέρεται να κάνει κάτι τέτοιο, γιατί φλυαρεί? Μέσα από ποιά διαδικασία οι κομματικοί εγκάθετοι και οι εκπρόσωποι Τμημάτων που απαρτίζουν τη΄Σύγκλητο νομιμοποιούνται να έχουν άποψη εξ ονόματος της Πανεπιστημιακής Κοινότητας?

  47. Τηλεθεατής
    July 31st, 2010 at 15:38 | #47

    Παρακαλώ να με ενημερώσετε αν υπάρχει Panos Kokkinos fan club διότι επιθυμώ διακαώς να γραφτώ μέλος (αν είμαι και #1, ακόμα καλύτερα!)

  48. JOHN SMITH
    July 31st, 2010 at 17:02 | #48

    vrika sto web ayto to yliko apo thn efimerida NEA KRHTH. Endiaferon… Deixnei oti genikos oi ELKE ton AEI exoyn “xesalosei” kai theloun mazema…
    Anaferetai se mia ypothesi me ton ELKE tou PAN KRHTHS opou kathigites eisprattoun lefta gia analyseis poy kanoyn se arrostous tous alla den tis kanoyn sto nosokomeio alla me plhrvmi pou mallon ta tameia (IKA klp) den kalyptoyn giati oi exetaseis den einai episima anagnorismenes oute yparxei kostologisi. (zitane o,ti theloun aftoi…)
    OSO H EREYNA KAI H PAROXH IATRIKON YPHRESION MPERDEYONTAI SKOPIMA, AYTA THA GINONTAI…

    Αντί Επιλόγου.
    Τόσο το κείμενο των δύο νομικών, όσο και τα έγγραφα των πανεπιστημιακών με τα εργαστήρια, ένα βασικό άξονα έχουν. Στηρίζονται στη «γνωμοδότηση» που είναι καθαρά προσωπική (άραγε που πατάει αυτή;) του Προέδρου της Ιατρικής Σχολής , έτσι ώστε να νομιμοποιούνται σχεδόν τα πάντα. Αυτό όμως έναντι του νόμου , της ηθικής και των κανόνων μιας χρηστής πολιτείας, πατάει σε γερές βάσεις ή πρόκειται απλά για ένα «τέχνασμα» νομιμοφάνειας;
    Το βασικό ερώτημα επιμένει: Γιατί όλο αυτό το θολό και δαιδαλώδες πλέγμα δεν ξεκαθαρίζεται με απόλυτο τρόπο από το Υπουργείο Παιδείας; Με απλά λόγια, ερευνητικό εργαστήριο, εφόσον ενδιαφέρεται να κάνει «ειδικές εξετάσεις» , δεν κατανοούμε γιατί ο πολίτης θα είναι αυτός που θα πληρώνει και τα αναλώσιμα του. Εκτός αν με αυτή την μέθοδο εισρέει χρήμα στο ΕΛ.ΚΕ και από εκεί σε κάποιες , όχι όλες βέβαια, προσωπικές τσέπες.
    Όταν λέμε ερευνητικό πρόγραμμα, υποβάλλουμε το σχέδιο μας για αυτό στον ΕΛ.ΚΕ για έγκριση, ακολουθώντας ένα συγκεκριμένο πρότυπο. Δεν νοείται όμως ερευνητικό πρόγραμμα παροχής υπηρεσιών… Ή μιλάμε για δοκιμασμένο πρόγραμμα , οπότε μπαίνει σε χρήση δια της γνωστής οδού , που είναι το ΠΑΓΝΗ ή είναι υπό διερεύνηση, οπότε οι πόροι για την κάλυψη των εξόδων πρέπει να καλύπτονται διαφορετικά και πάντως όχι από ασθενείς ή τα ταμεία τους. Κυρίως δε σε αυτή την περίπτωση οι ασθενείς θα πρέπει να έχουν γνώση ότι μετέχουν σε ερευνητικό-πειραματικό πρόγραμμα , να συγκατατίθενται και μάλιστα ενυπόγραφα.
    Δυστυχώς όμως, ως φαίνεται στη Ιατρική Σχολή ορισμένοι, χρόνια τώρα από την «πίσω πόρτα» με τα κενά και της νομοθεσίας , επί της ουσίας καλύπτουν μέσω της Σχολής δραστηριότητες ιδιωτικού κέντροy.
    Εφ. ΝΕΑ ΚΡΗΤΗ

  49. JOHN SMITH
    July 31st, 2010 at 17:13 | #49

    Την βασική ευθύνη γιά οσα γίνονται στους ΕΛΚΕ την έχει ΤΕΛΙΚΩΣ όχι το ΥΠΕΠΘ αλλά το Υπουργείο Οικονομικών. Αυτό δημιούργησε αυτόν το παράξενο μηχανισμό “ευέλικτης διακίνησης χρήματος” γιά να μπορεί (τάχα-τάχα λένε) να απορροφώνται τα κοινοτικά κονδύλια. Και από αυτά μεν, όσα δείτε, σφυρίξτε “κλέφτικα”. Ο μέγας όγκος διακινουμένου χρήματος μέσω ΕΛΚΕ είναι ΑΛΛΕΣ ΠΗΓΕΣ. Ποιές είναι αυτές οι ΠΗΓΕΣ?????? Ξέρει το Υπουργείο Οικονομικών που έχει και τους κατάλληλους ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΥΣ ελέγχου??????

  50. Θέμης Λαζαρίδης
Comment pages
  1. June 29th, 2010 at 10:29 | #1
You must be logged in to post a comment.