Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
Σύνοψη σχετικών παλαιότερων αναρτήσεων για το θέμα:
Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
Το σύστημα επιθεωρητών εκπαίδευσης στη Μεγάλη Βρετανία
Τρία άρθρα για την αξιολόγηση
Αξιολόγηση και merit pay δασκάλων στη Βουλγαρία
Categories: Uncategorized
@αμαν
Άστα αμαν τα’χουν κάνει μπορδέλο. Και τώρα πάντως δίνονται αποβολές και αλλαγές σχολικού περιβάλλοντος αλλά πρέπει να είσαι τυπικος με τη νομοθεσία και έτοιμος να συγχιστείς. Παλιά οι διευθυντές και οι καθηγητες είχαν την άνεση και να αυθαιρετήσουν και λίγο. Σήμερα αυτό απαγορεύεται. Καλό θα πει κάποιος, αλλά έχει παραγίνει πλέον η κατάσταση.
@Λόγια
Ναι, είναι και αυτός ένας λόγος. Η σχολική διαρροή πάντως είναι το επιχείρημα που ακούω για να μην αφήνουμε παιδιά στην ίδια τάξη, ειδικά όταν είναι να πάρουν απολυτήριο. Έχουν πάρει απολυτήριο αγράμματοι ουκ ολίγοι.
Ξέχασα να πω για αυτόν τον δ/ντή πως ήθελε να βγάλει τον γυο βουλευτή (και τον έβγαλε), οπότε όπως καταλαβαίνετε δεν μπορούσαμε να κοντραριζόμαστε με τους μελλοντικούς ψηφοφόρους μας.
Αυτούς τους συμβιβασμούς τους είδα επίσης και σε άλλα μικρά σχολεία, όπου ντόπιοι δ/ντάδες εφάρμοζαν αυτό που ονμάζω “εκπαιδευτική πολιτκή του καφενείου του χωριού” που συνίσταται στο “τί λέει το χωριό, ο χασάπης, ο μπακάλης και η κυρά Κούλα ή να προσέχω τί κάνω μην πουν όλοι οι παραπάνω και τέλος πάντων μην αναστατώσω τώρα το χωριό με αποβολές και τα σχετικά.”
Αστυνομία μην παιρνεις για τέτοια θέματα, δικηγόρο με τη μία και κατευθείαν σε εισαγγελέα, η αστυνομία γενικώς βαριέται, αυτό είναι ένα γεγονός. Γαλλία δεν γνωρίζω πως είναι τα πράγματα να σου πω την αλήθεια.
Δεν ξέρω αν γίνεται με φωνές, ήμουν επιθετικός αλλά δεν φώναζα και ο διευθυντής ήταν λες και πήγα να πιούμε καφέ παρεούλα και ας ανέφερα τι πορεία θα ακολουθήσει το θέμα. Μετά βέβαια άλλαξε στάση λες και έπαιζε σε ταινία του Ξανθόπουλου, αλλά δεν είναι σοβαρά πράγματα να πρέπει να πας δικαστικά για κάτι που θα έπρεπε να ρυθμίζεται ενδοσχολικά δεν ενδιαφερουν όλο τον κόσμο οι δίκες, τη δουλειά του θέλει να κάνει και γι αυτό μια ενδοσχολική ρύθμιση αρκεί.
Επαναλαμβάνω, δε μιλάω για κινητά τηλέφωνα ή για ωριαίες απουσίες, αλλά αν κάτι είναι σοβαρό πρέπει να μπορεί να ρυθμιστεί ενδοσχολικά.
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά λίγους δ/ντές έχω δει να τιμάνε την θέση τους. Υπάρχει πολύ σαβούρα σε αυτές τις θέσεις. Οι άνθρωποι δεν έχουν στοιχειώδη, για να μην πω μόρφωση, ας πω λογική. Σκέψου κι εμάς που τους έχουμε προϊσταμένους και άκρη πολλές φορές δεν βγάζουμε. Και σε αυτό που λες το ύφος του λόρδου το έχω δει και από δ/ντές και από καθηγητές. Έχω παρατηρήσει πάντως πως όσοι έχουμε έρθει από φροντιστήρια συνεργαζόμαστε πολύ καλύτερα με τους γονείς, γιατί έχουμε μάθει να τους υπολογίζουμε.
Πάντως για την απομάκρυνση καθηγητή δεν αρκεί ο δ/ντής. Πρέπει να γίνει και χαρτί από τον σύμβουλο, να μπλεχτεί και ο προϊστάμενος, πιθανόν και ΕΔΕ. Μιλάμε για μακροχρόνιες και γραφειοκρατικές διαδικασίες.
Γιατί έχετε δουλέψει στην αγορά και αυτό είναι καλό για τις επαφές με άλλους ανθρώπους. Γι αυτό και μιλήσα για λόγο των γονέων στο σχολείο, πολλές φορές νομίζεις οτι ορισμένοι εκεί ζούνε σε άλλο πλανήτη. Δεν αναφερόμουν σε απολύσεις χωρίς να είναι θεσμοθετημένες, αλλά πες μου και συ ορισμένοι εκει μέσα αν δεν αλλαζαν βιολί θα έστεκαν μια μέρα σε (οποιαδήποτε) μη κρατική αγορά εργασίας? Αυτό δεν πρέπει να αλλάξει κάπως?
Αλλάζει και με άλλους τρόπους πέραν της απόλυσης. Γενικά το σύστημα μπορεί να διορθωθεί σε σημεία. Δεν χρειάζεται ανατροπές.
Αμαν ωραία η συζήτηση, αλλά το ξενυχτήσαμε σήμερα. Θα καληνυχτίσω και τα λέμε αύριο. Ελπίζω πάντως να μπόρεσες να λύσεις το πρόβλημα σου.
Δεν αφορούσε απομάκρυνση καθηγητή, την ποινική ευθύνη την είχε ο ίδιος ο διευθυντής, μιας και το θέμα είναι λήξαν και δε με ενδιαφέρει να βγάζω ονόματα σε μπλογκς δεν επεκτείνομαι. Απλά δεν πρέπει όλα αυτά να αποκεντρωθούνε κάπως?
Πάντως μια γνωστή μου που δουλεύει σε δημόσιο σχολείο έπειτα από καμία 10ετία φροντιστηρίων μου δήλωσε πως στο νέο της πόστο “θα αράξει” αφού δεν υπάρχει λόγος να εργαστεί σκληρά. Άλλωστε με αυτό τον τρόπο θα δώσει δουλειά και σε νέες συναδέλφους της που δεν έχουν διοριστεί ακόμα!!
καληνύχτα, το θέμα αυτό είναι πολύ παλιο και λημένο χρόνια τώρα, σε λίγο καιρό κλείνει δεκαετία
, απλά το ανέφερα γιατί είναι η μόνη τέτοιου προσωπική εμπειρία που έχω.
Εμένα η ξαδέρφη μου (σε σχολείο) με κοροιδεύει χρόνια τώρα για το πόσο δουλεύω
@αμαν
btw τι ώρες δουλεύεις; 8am-19pm
Εξαρταται απο τη μέρα, όταν καραρέει η Lehman ωράριο δεν υπάρχει. Επειδή η ερώτηση μπορεί και να μεταφραστεί και σε ποια τράπεζα δουλεύω, για λόγους ανωνυμίας γράφω πως έχουν γενικά τα πράγματα,
Goldman (δική της κατηγορία) ~14+ ώρες αναλογα την ημέρα.
Λοιπές αμερικάνικες: ~12+.
Ευρωπαικές ~11.
Η δουλειά ~8 ξεκινάει πάντως.
Πάντα παίζει πολύ και το γκρουπ και η θέση, από νταϊρεκτορ (όχι MD) και μετά είσαι κάπως πιο χαλαρά. Το γκρουπ έχει σημασία επίσης (+- 1 ώρα τη μέρα π.χ.), γενικά ισχύει ο καθολικός κανόνας ότι οι νότιοι MDs είναι πιο κουλ.
@αμαν
Τα ξέρω. Έχω εργαστεί και εγώ κάπου στο παρελθόν…
Από ότι ξέρω οι Αμερικάνοι (GS π.χ.) είναι περισσότερο cool από τους Γερμανούς (DB π.χ.).
το IB της DB νομίζω ότι πλέον είναι αμερικάνικο (χωρίς να είμαι 100% σίγουρος)
GS κουλ δεν το λες, ωράριο στην πράξη δεν πολυ-υπάρχει και κατά τη γνώμη μου έχει και τα πιο πολλά πολιτικς (γιατί όλοι αξιολογούνται με άριστα με βάση τη δουλειά και μετά όλα παίζουν στις αξιολογήσεις των συναδέλφων). Είναι καλό μέρος και έχει τη φάση του, αλλά εκτός αν πέσεις σε εξαιρεση-γκρουπ (που γίνεται και αυτό), κουλ δεν το λες. Απλά εκεί πας για να παίξεια μπάλα, για κάτι πιο κουλ δε συνιστώ GS.
Είπα και γώ τι κοιτάει το nikkei
@αμαν
Εννοώ πως δεν υπάρχει όσο μεγάλη εμμονή στις τυπικότητες όσο στη DB. Επιπλέον η τελευταία από ότι έχω ακούσει (κάποια από τα οποία χοντρά) συχνά δεν τηρεί τις υποσχέσεις της απέναντι στο προσωπικό … Αυτά βέβαια αρκετά πριν τη κρίση. Σήμερα δεν ξέρω πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα
DB δεν έχω σχέση ο ίδιος, οπότε πως περνάνε μέσα δεν ξέρω. Δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω σε τι υποσχέσεις αναφέρεσαι αλλά αν είναι για θέση έμντι, πολύ συχνά το τάζουν αυτό υπάρχοντες εμντις γιατί οι ίδιοι θέλουν να γίνουν παρτνερς (και αναφέροντας το καρότο κάνουν τους απο κάτω πιο παραγωγικούς) αλλά δεν είναι υπόσχεση από την τράπεζα αλλά από τον εμντι. Προσωπικά δεν τα πολυπαίρνω σοβαρά όταν τα ακούω αυτά, τα βλέπω κάτι σαν τις ελληνικές υποσχετικές
.
Ενυχάου, πάω για ύπνο
@αμαν
nite mate
Η συζήστηση αρχίζει να γίνεται από διάλογος γιά τα ΑΕΙ, διάλογος γιά την ΜΕ….Σημαντική η ΜΕ γιά το εκπαιδευτικό σύστημα κάθε χώρας, αλλά άλλο ΜΕ και άλλο ΑΕΙ. Τώρα γιά την ΜΕ, η κατάργηση ΚΑΘΕ μηχανισμού αξιολόγησης την έχει ΚΑΤΑΡΓΗΣΕΙ και ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙ με φροντιστήρια. Υπάρχει ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ γιά μια ΑΜΕΣΗ αξιολόγηση του έργου των ΛΥΚΕΙΩΝ με βάση τις επιδόσεις στις Πανελλήνιες Γενικές Εξετάσεις. Το ΥΠΕΠΘ αν ΗΘΕΛΕ (που δενμ θέλει…) θα ΕΙΧΕ τεχύτατα μια πρώτη ΕΙΚΟΝΑ των Λυκείων με αυτό το στοιχείο. Το γιατί ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ, είναι ΑΠΟΡΙΑΣ ΑΞΙΟ.
ΑΚΟΜΗ
Η κατάργηση των “σχολείων μέσης” με κριτήριο την ΑΡΙΣΤΕΙΑ (τα λεγόμενα “πρότυπα” του παρελθόντος-βλ. Βαρβάκειο/Ιωννίδειο/”πειραμματικό” κλπ), είναι ο,τι χειρότερο μπορούσαν γιά καταβύθιση της κρατικής δωρεάν παιδείας και την ΠΡΙΜΟΔΟΤΗΣΗ των ιδιωτικών.
Η ΕΠΑΝΙΔΡΥΣΗ του θεσμού αυτού θα ήταν ένα μέτρο ΜΗΔΕΝΙΚΟΥ κόστους και ΥΨΗΛΗΣ απόδοσης…
@nikitaras tourkofagos
Ναι εχεις δίκιο ας μιλήσουμε για την πρόταση σοφούλη, τις εκλογές στο ΕΚΠΑ και τους Χριστινάκηδες για κανένα δυο χρόνια ακόμα. Όσον αφορα για τους μηχανισμούς αξιολόγησης θα αντιγράψουμε αυτές των ΑΕΙ. Άσε και πήγα μια βόλτα από το παλιό μου πανεπιστήμιο και είδα ότι “καθηγητής” έδινε ακόμα θέμα διπλωματικής που έδινε και στην εποχή μου, btw μιλάμε δηλαδή για ancient greek history.
http://money.cnn.com/2010/08/23/technology/sal_khan_academy.fortune/index.htm
http://www.khanacademy.org/
Μπορεί η εκπαίδευση τελικά να παρέχεται μόνον εξ αποστάσεως;
Μια πρώτη απάντηση είναι ότι μπορεί, βλέποντας την εξαιρετική δουλειά του Khan. Ισχύει όμως αυτό; Προσωπικώς δεν έχω καταλήξει απόλυτα σε κάποια απάντηση.
Βεβαια η εξ αποστάσεως διδασκαλία σίγουρα θα δημιουργήσει πιο υγιη ψυχολογικά παιδία από π.χ. την καινούργια γιαπωνέζικη τρέλα:
http://business.blogs.cnn.com/2010/09/02/how-the-man-from-japan-inc-became-a-school-principal/?hpt=Mid
άκου:
“Koya Nakamura, 15, says he enjoys the school, even if his school day ends at 9pm.”
η απόλυτη παράνοια. Ο κόσμος έχει τρελαθεί παντελώς.
Να ένας λαμπρός δήμος υποψήφιος να αναλάβει, κατά Μανδραβέλη, την εκπαίδευση των νέων μας
http://laikoyra.blogspot.com/2010/09/blog-post_5427.html
Λίγο εκτός θέματος αλλά φημολογείται ότι οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών φέτος δε μειώθηκαν παρά τις εξαγγελίες της υπουργού. Αναρωτιέμαι αν αυτό αληθεύει και αν μπορεί να βρεί κανείς κάπου στο διαδίκτυο τον αριθμό των αποσπασμένων.
Γεια σας, επειδή έχει συζητηθεί εκτενώς το δικαίωμα επιλογής των γονιών…δεν πρέπει πρώτα να οριστεί ποιο είναι το καλό σχολείο? νομίζω ότι μας έχει διαφύγει αυτό. Σίγουρα δεν εννοώ απλώς ποιο σχολείο έχει καλά ποσοστά στις πανελλαδικές…
Πιστεύω να συμφωνείτε ότι το καλό σχολείο δεν αποτελείται απλώς από “καλούς” δασκάλους. Περιλαμβάνει και τους μαθητές (με το όποιο οικογενειακό και γνωσιακό τους υπόβαθρο), το υποστηρικτικό προσωπικό, τις υποδομές, τον σύλλογο γονέων και κηδεμόνων, κ.α. Επηρεάζεται τις υποδομές του δήμου στον οποίο στεγάζεται. Επηρεάζεται από τον χώρο (πχ μόλυνση περιβάλλοντος) και τον κοινωνικό περίγυρο (πχ εγκληματικότητα). Όλοι αυτοί οι παράγοντες βρίσκονται σε συνεχή δυναμική αλληλεπίδραση και επηρεάζουν την απόδοση ενός σχολείου όχι μόνο ως προς την θεωρητική κατάρτιση που προσφέρει αλλά και τη διαμόρφωση του χαρακτήρα των παιδιών.
Οπότε, πως αξιολογείται το καλό σχολείο;
Υπάρχουν κάποια κριτήρια ανά βαθμίδα εκπαίδευσης;
Ποιοι όρισαν αυτά τα κριτήρια;
Ανταποκρίνονται στις κοινωνικές ανάγκες και πραγματικότητες;
Σύμφωνα με το σενάριο “επιλογής του σχολείου”, οκ ο γονιός μπορεί να επιλέξει να στείλει το παιδί του αλλού (με αιτιολόγηση ελπίζω)- αυτό όμως συνεπάγεται και το δικαίωμα του “καλού” σχολείου να τον δέχεται ή όχι (με αιτιολόγηση ελπίζω). Αυτή η απόφαση του σχολείου ίσως προυποθέτει εξετάσεις ή συνέντευξη.
Μπορεί λοιπόν ο γονιός να επιλέξει άλλο σχολείο για το παιδί του αλλά να μη γίνει δεκτό το αίτημά του. Στο κάτω κάτω υπάρχει και το ζήτημα της αναλογίας του αριθμού των μαθητών ως προς δασκάλους και υποδομές. Ένα “καλό” σχολείο ίσως δεν θα θέλει να διακινδυνεύσει δεχόμενο πολλούς νέους μαθητές με διαφορετικό (κοινωνικό+γνωσιακό)υπόβαθρο από αυτό του μέσου όρου του.
Μήπως αυτό μας οδηγήσει (όπως Αμερική) σε πρακτικές του τύπου πχ γίνομαι χορηγός στο σχολείο για να πάρετε παιδί μου; Μήπως μια τέτοια κατεύθυνση δημιουργήσει ακόμα μεγαλύτερες ανισότητες στην εκπαίδευση από όσες υπάρχουν τώρα;
σόρρυ για τις ελλέιψεις σε άρθρα!΄γράφω λίγο βιαστικά!
@Rose
Υποθέτω ότι η ιδέα είναι πως το “καλό σχολείο” δεν ορίζεται με βάση κάποιους γενικούς και κεντρικούς κανόνες αλλά δυναμικά και ανάλογα με τις προτιμήσεις και τις ανάγκες της κοινότητας, επομένως το τι είναι καλό εξαρτάται από τις απαιτήσεις και τις προσδοκίες των μαθητών και των γονιών. Ο κίνδυνος που ελλοχεύει είναι, ασφαλώς, η απώλεια ή η μείωση της δυνατότητας του Κράτους να ασκεί κοινωνική πολιτική ακριβώς εκεί όπου αυτή είναι πλέον αποτελεσματική, δηλαδή μέσω της εκπαίδευσης.
Δεν ξέρω τις λεπτομέρειες μιας και δεν είμαι ενθουσιώδης υποστηρικτής αυτών των μοντέλων, νομίζω όμως ότι μηχανισμοί “τιμωρίας” σχολειων που δεν αποδίδουν δεν είναι κακή ιδέα. Μονο να μη γίνουν μηχανισμοί διαιώνισης των κοινωνικών ανισοτήτων.
οι “προτιμήσεις της κοινότητας” μπορούν να οδηγήσουν στον νεο-σκοταδισμό που βιώνουν οι ΗΠΑ με τη θεωρία intelligent design… νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό σαν χώρα/έθνος/κράτος να υπάρχει μια απόφαση για το “ελάχιστο” που θέλουμε σε ένα δημόσιο σχολείο, να εξασφαλιστεί αυτό κεντρικά και μετά μέσω περιφέρειας/δήμου να γίνεται η όποια προσαρμογή/διόρθωση στις τοπικές συνθήκες.
Δεν γίνεται να μην είναι μηχανισμοί διαινώσισης των κοινωνικών ανισοτήτων. Πάρτε για παράδειγμα το Αρσάκειο. Τα ανήκουστα σκάνδαλα που το συνοδεύουν, δεν υπάρχουν ούτε στο Πλέμπειο. Και όμως εξακολουθεί να είναι top of the top. Πάρτε το Αμερικανικό Κολλέγιο. Ποιοι πάνε εκεί; Γόνοι της μεγαλοαστικής και της άρχουσας τάξης.
Από εμπειρία σας βεβαιώνω, πάρτε μια τάξη του Αρσακείου ή του Γερμανικού Κολλεγίου και πάρτε και μια τάξη του 785ου Λυκείου Ελευσίνας. Θα βρείτε στα ίδια σχεδόν ποσοστά τον ταλαντούχο, τον μέτριο, τον κουμπούρα.
Η μεγάλη διαφορά είναι ότι στα Κολλέγια μαθαίνεις ΚΑΛΑ μια τουλάχιστον ξένη γλώσσα και αυτό είναι πολύ σημαντικό κριτήριο για τη επιλογή.
Η κοινωνική ανισότητα έγκειται και εκτός σχολείου, εντός πορτοφολίου. Ενώ δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι ο ταλαντούχος της Ελευσίνας θα ακολουθήσει ακαδημαϊκή σταυροδρομία, για τον κουμπούρα του Κολλεγίου υπάρχουν πολύ μεγάλες πιθανότητες.
διαινώσισης=διαιώνισης
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο: το πρόγραμμα των μαθημάτων δεν μπορεί να επαφίεται στην κοινότητα, αυτό είναι προφανές. Όπως ανέφερα, δεν έχω εντρυφήσει στα μοντέλα επιλογής και δεν είμαι σε θέση να σου πω περισσότερα. Όπως φάνηκε και στις συζητήσεις μου παραπάνω, σε θέματα εκπαίδευσης είμαι σαφώς με την πλευρά του κεντρικού σχεδιασμού.
@Ζήσιμος
Σκέψου, λοιπόν, πόσο ακόμα χειρότερα θα ήταν τα πράγματα εάν ο μαθητής της Ελευσίνας, εκτός από το μειονέκτημα της κοινωνικής προέλευσης και το handicap με τις διασυνδέσεις που δεν έχουν οι γονείς του, είχε και εκπαίδευση τρίτης κατηγορίας. Η ειρωνεία είναι ότι αργότερα η κοινωνία θα πληρώσει την ανισότητα με άλλους τρόπους και μάλιστα πολύ πιο ακριβά: με μακροχρόνια επιδόματα ανεργίας, με κόστος για μέτρα ασφαλειας, με υψηλό κόστος για φυλακές και εγκλείστους και λοιπά.
“Μήπως μια τέτοια κατεύθυνση δημιουργήσει ακόμα μεγαλύτερες ανισότητες στην εκπαίδευση από όσες υπάρχουν τώρα;”
Σίγουρα, αφού κάποιοι θα ξεφύγουν απ’ την αθλιότητα. Κατά τη γνώμη μου τα αποτελέσματα της ελεύθερης επιλογής σχολείου, αν εφαρμοζόταν, θα ήταν θετικά αλλά φτωχά.
Πιστεύω ότι χωρίς επιλογή, το χάντικαπ ειναι πιο αισθητό. Ίσα ίσα με δικαίωμα επιλογής ένας ικανός από οπουδήποτε, όσα χρήματα και να έχουν οι γονείς του, θα μπορέσει να πάει σε σχολείο ανάλογα με τις αναγκες του/φιλοδοξίες του.
@αμαν
Το πώς θα εξελιχθεί και πού θα καταλήξει ένα σύστημα επιλογής εξαρτάται από το πλαίσιο, τους κανόνες και τις λεπτομέρειες της υλοποίησής του: τίποτε από αυτά, όμως, δεν συζητήθηκε διεξοδικά εδώ. Προτάθηκε απλώς μια χαλάρωση του κρατικού ελέγχου (μέχρι το δικαίωμα απολύσεως των εκπαιδευτικών από τους γονείς), η οποία δογματικά θα επιφέρει βελτίωση. Εδώ ακριβώς είναι το σημείο στο οποίο αντιτίθεμαι.
“Κοινοτικές πηγές όμως επέμεναν πως πίσω από τις καθυστερήσεις είναι τα «συμφέροντα» και οι «συντεχνίες». Οπως έλεγαν χαρακτηριστικά, το εισόδημα των εργαζομένων στον ΟΣΕ κατά μέσον όρο ανέρχεται σε 41.426 ευρώ. Στην ΤΡΑΙΝΟΣΕ, σε 50.414 ευρώ. Στην ΕΘΕΛ, σε 37.526 ευρώ. Στην ΕΒΟ- ΠΥΡΚΑΛ στα 41.794 ευρώ.”
tanea.gr
Εντελώς απαρατήρητη (όπως φαίνεται) περνάει στην Ελλάδα η διαμάχη που ξέσπασε πριν λίγες μέρες και συνεχίζεται στη Γερμανία, με αφορμή τη δημοσίευση του βιβλίου του Thilo Sarrazin με τίτλο “Η Γερμανία αυτοκαταργείται” (“Deutschland schafft sich ab”). Αποφεύγοντας την πόλωση με αφορμή μερικές θέσεις του που θεωρήθηκαν ρατσιστικές (και που είναι, στη διατύπωσή τους, ατυχείς), νομίζω ότι ο S. παρουσιάζει στο βιβλίο του πολύ ενδιαφέροντα στατιστικά στοιχεία που φέρνουν στο φως την κεφαλαιώδη σημασία του πολιτιστικού υποβάθρου στην εκπαίδευση των μαθητών.
Ο Σοσιαλδημοκράτης Sarrazin, μέχρι χτες μέλος του ΔΣ της Bundesbank (απολύθηκε μετά από πιέσεις της Καγκελαρίου, του Προέδρου της Δημοκρατίας και όλων των πολιτικών κομμάτων του Κοινοβουλίου) δεν μπαίνει ιδεολογικά σε κανένα συρτάρι και έφερε στο φως πτυχές και ζητήματα που δεν ήθελε/ήξερε/τολμούσε κανεις να συζητήσει. Ελπίζω να μεταφραστεί το βιβλίο του και στα ελληνικά.
“την κεφαλαιώδη σημασία του πολιτιστικού υποβάθρου στην εκπαίδευση των μαθητών.”
Πες μας περισσότερα. Είναι ενδιαφέρον.
@Kελευστής
Κελευστή, πρέπει να κάτσω να μεταφράσω σεντόνια … θα κοιτάξω αν μου βγει μια σύντομη μετάφραση από ένα εκτεταμένο σχόλιο στην FAZ.
Για όσους γνωρίζουν Γερμανικά:
http://www.faz.net/s/Rub9B4326FE2669456BAC0CF17E0C7E9105/Doc~E0A47A9BA62F54940957049B1C02B0EDA~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Το σφάλμα του Sarrazin (από ότι έχω καταλάβει μέχρι στιγμής) ήταν ότι σε ορισμένα σημεία υπερτόνισε τον γενετικό παράγοντα: εδώ φαίνεται να παρασύρθηκε, βγαίνοντας έξω από το πεδίο του, τα οικονομικά. Όμως η θέση του ότι ένα πολιτιστικό περιβάλλον που δεν ενθαρρύνει την αυτόνομη σκέψη είναι καταστροφικό για την εκπαίδευση και ότι τέτοιου είδους προβλήματα δεν αντιμετωπίζονται με αύξηση των δαπανών, μου φαίνεται ορθή και πειστική. Αφήνω στην άκρη το θέμα ότι, σύμφωνα με τον S., η ισλαμική κουλτούρα έχει προσήλωση στην υποταγή και αποθαρρύνει την κριτική σκέψη, γιατί ούτε γνωρίζω αν ισχύει ούτε συμβάλλει άμεσα στο θέμα που κουβεντιάζουμε.
Σε σχέση με τη συζήτηση που κάναμε παραπάνω, βλέπω έναν άμεσο συσχετισμό: είναι ευθύνη του Κράτους να στηρίξει με κάθε τρόπο την καλλιέργεια της ελεύθερης και κριτικής σκέψης σε κάθε μαθητή, ανεξάρτητα από το οικογενειακό περιβάλλον, και μάλιστα να φροντίσει όσο μπορεί ώστε παιδιά που γεννήθηκαν και μεγαλώνουν σε μειονεκτικές συνθήκες έχουν την ευκαιρία να μορφωθούν σε καλά σχολεία, που μεταλαμπαδεύουν κοινές αρχές για όλη την κοινωνία.
Είναι τόσο δογματική όσο η άποψη ότι αφήνοντας το κράτος να ρυθμίζει τα πράγματα υπάρχει βελτίωση. Προφανώς όλα εξαρτώνται από την υλοποίηση, αλλά το πιστεύω ότι τα αποκεντρωμένα συστήματα είναι πιο ρομπάστ και πάντα η επιλογή δίνει μεγαλύτερη ευελιξία.
@physicist
Το βιβλίο του Σαραζιν δεν το έχω διαβάσει, αλλά η καταγραφή ορισμένων φακτς που είδα, πέραν από τις προσωπικές του απόψεις, είναι απλά φακτς και του επιτέθηκαν και για αυτα. Το βιβλίο θέλω να το διαβάσω για να δω και ο ίδιος τι λέει, εάν τόνισε το γενετικό παράγοντα (ο ίδιος σε συνέντευξη είπε ότι δεν το έκανε, αλλά τόνισε την κουλτούρα που φέρουν οι μετανάστες) τότε καλώς του επιτέθηκαν, εάν όμως δεν το έκανε θέλω πολύ να δω τι λέει.
@αμαν
Εάν τα αποκεντρωτικά συστήματα οδηγούν, σε βάθος χρόνου και ανάλογα με την υλοποίησή τους, σε κατακερματισμό της κοινωνίας και αποσύνθεσή της εις τα εξ ων συνετέθη, δεν βλέπω ούτε robustness ούτε ευελιξία. Επαναλαμβάνω ότι δεν υποστηρίζω την πανταχού παρουσία του Κράτους, νομίζω όμως ότι η εκπαίδευση είναι ένα κατ’ εξοχη πεδίο όπου επιβάλλεται ο κρατικός παρεμβατισμός.
Γιατί να οδηγούν σε κατακερματισμό της κοινωνίας & αποσύνθεση? δεν το πιστεύω αυτό, στα πανεπιστήμια που οι άνθρωποι επιλέγουν έχει οδηγήσει αυτό σε αποσύνθεση?
Κι εγώ θα το αγοράσω από βδομάδα γιατί είμαι βέβαιος ότι έχει πάρα πολύ ζουμί. Ήταν ανόητο που ανέφερε και μόνο τη φράση “εβραϊκά γονίδια”, θα έπρεπε να έχει την οξυδέρκεια να ξέρει ότι θα τον φάνε λάχανο — μετά προσπάθησε να πει ότι θα μπορούσε να είχε γράψει “ισλανδικά γονίδια” αλλά ήταν πλέον πολύ αργά. Οι πολιτιστικοί παράγοντες, όμως, έχουν μεγάλο ενδιαφέρον και ο άνθρωπος φαίνεται να έχει στατιστικά στοιχεία με βάρος.
@physicist
Αν δίνει βάση σε γονιδιακού παράγοντες στο βιβλίο του, τότε είναι φαουλ, αλλά θέλω να δω και εαν το κάνει.
@αμαν
(Απάντηση στο #46)
Μιλάω για τη Στοιχειώδη, κυρίως, και σε μικρότερο βαθμό για τη Μέση Εκπαίδευση, όπου ζυμώνεται ο άνθρωπος όσο είναι ακόμα μικρός. Στα Πανεπιστήμια οι χαρακτήρες και οι προσωπικότητες είναι πλέον φτιαγμένες, κι αυτό που έρχεται είναι η ειδίκευση, το γυάλισμα σαν να λέμε. Με απασχολεί η κατανομή μιας κουλτούρας που “δένει” την κοινωνία σε όσο γίνεται ευρύτερα στρώματα του πληθυσμού.
Είναι δέσιμο να πάει το παιδί με το ζόρι σε ένα σχολείο που πιθανώς δεν του ταιριάζει? Όσοι έχουν τα χρήματα κοιτάνε να αποφύγουν αυτή την κατάσταση όπως όπως και διαλέγουν μεταξύ ιδιωτικών, γιατί και οι υπόλοιποι να μην διαλέγουν?