Greek University Reform Forum

Απατανεωνες και λαμόγια η χλεύη είναι το λιγότερο που σας αξίζει. Σύντομα ακούγεται ότι θα κατασχεθούν ακίνητα και θα ανακληθούν διδακτορικά. Αληθεύει;

Μόνο μην αρχίσουμε την αξιολόγηση και του Χαροκοπείου, που είναι Πανεπιστήμιο με τρία μικρά Τμήματα που θεραπεύουν τρία ενδιαφέροντα πεδία.

Αλλά μπορεί να επισημάνει κανείς ότι οι υποψίες ή η βεβαιότητα συνδιαλλαγής δεν κλονίζονται εύκολα όσο οι πανεπιστημιακοί καθηγητές στελεχώνουν υψηλές θέσεις στον κρατικό μηχανισμό.

@parsifal

ΟΚ. Δεν είχα δει την ανάρτησή σου. Εννοείται ότι η απορία σου είναι και δική μου -και ουσιαστικά το ίδιο έγραψα (μάλλον υπαινικτικά).

To Χαροκόπειο δεν ήταν Πανεπιστήμιο και ως εκ τούτου δεν εντασσόταν στο ΕΚΠΑ. Ήταν σχολή οικοκυρικών διά τις κορασίδες. Με τα φοβερά ΠΑΣΟΚικά τερτίπια τα οικοκυρικά πανεπιστημοποιήθηκαν και εκσυγχρονίστηκαν. Προσθέσανε και τρεις λαλούν και δυο χορεύουν διδακτικά αντικείμενα (πληροφορική, γεωγραφία, διατροφολογία, οικολογία), κάτι μεταπτυχιακά γενικής και αορίστου κατευθύνσεως και έγινε ΑΕΙ. Μόνο στο Ελλάντα τόσο ωραία.

Το θέμα είναι πως οι απόφοιτοι της συγκεκριμένης σχολής (πτυχίου και μεταπτυχιακών) είναι ισότιμοι με άλλους από πολύ σοβαρότερα Πανεπιστήμια. Αν είναι δυνατός. Και οι καθηγητές αυτοί θεωρούνται ΔΕΠ. Δεν λέω. Μπορεί κάποιοι να μην έβρισκαν αλλού, να ήταν καλοί και να κατέληξαν εκεί. Αλλά κι αυτό κατάντια του συστήματος είναι. Οι ελάχιστοι πάντως που γνωρίζω είναι δεξιά παιδιά (και της Εκκλησίας). Πιθανόν να υπήρξαν και Πασοκόπαιδα. Προφναώς η Χαροκόποειος ανωτατοποιήθηκε για να βολέψουμε τον συγγενή του κάθε ταγμένου στο κόμμα ή τον ίδιο τον ταγμένο. Ήσυχη σχολή, παραγκωνισμένη, δεν ασχολείται και κανείς. Δεν κάνει μπαμ.

Ας κοιτάξει ο Πανάρετος και εκεί τί συμβαίνει και αν πρέπει να συνεχίσει να είναι ΑΕΙ αυτό το πράγμα.

@ZoGraf
Δεν έκανα την ερώτηση ως μομφή για το Χαροκόπειο. Μπορεί να είναι εξαιρετικό και να είναι καλύτερο από το ΕΚΠΑ, απλώς ως εξωτερικό παρατηρητή μου κάνει εντύπωση γιατί δεν είναι ενσωματωμένο στο ΕΚΠΑ. Από την ιστοσελίδα του φαίνεται ότι ιδρύθηκε με δωρεές της οικογένειας Χαροκόπου. Το running cost ποιός το πληρώνει? Αν είναι ένα νοικοκυρεμένο ίδρυμα με χαμηλό κόστος λειτουργίας και καλό επίπεδο (πράγματα τα οποία έχει απωλέσει το ΕΚΠΑ) τότε ΟΚ.

“Μόνο μην αρχίσουμε την αξιολόγηση και του Χαροκοπείου, που είναι Πανεπιστήμιο με τρία μικρά Τμήματα που θεραπεύουν τρία ενδιαφέροντα πεδία.”

Γιατί όχι. Τριά τμήματα άσχετα μεταξύ τους. Θέλω να δω πώς θα ρυθμίσουν εδώ την είσοδο σε σχολή και μετά σε τμήμα, που πουθενά δεν βρίσκεις ένα κοινό στοιχείο.

Ενδιαφέροντα πεδία θεραπεύουν και πιο σοβαρά πανεπιστήμια.

“Το running cost ποιός το πληρώνει?”

Εσύ ποιός λες; Ο μακαρίτης ο Χαροκόπος;

@Ανοχή τέλος
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, δεν τις είχα δει όσο έγραφα τις προηγούμενες ερωτήσεις μου.

Η Οικιακή Οικονομία είναι επιστημονικό τμήμα στην Ελλάδα; Χαχαααααααααααααχαααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααχααχααααααααααααααααααχααααααααααααααααααααααααααααααααααααααχααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααα

Θυμάμαι την ‘ανωτατοποίηση’ της Χαροκόπειας, όπως και άλλων, κατά την ένδοξη δεκαετία του ’80. Και πάντα η απορία μου ήταν γιατί χρειάζεται να είναι ξεχωριστό ΑΕΙ. Αυτό ασχέτως, όπως σωστά υποδεικνύει ο parsifal, του αν το επίπεδο διδασκόντων ή και φοιτητών είναι υψηλό (οι βάσεις εισαγωγής είναι ένας δείκτης, αλλά όχι πάντα ασφαλής). Τώρα είναι ένα δημόσιο ΑΕΙ και το κόστος επιβαρύνει το δημόσιο. Το τρίτο του Τμήμα (Γεωγραφίας) απορώ ποια σχέση έχει με την “Οικιακή Οικονομία” (αν και έχει τώρα και την Οικολογία) ή “Επιστήμης Διατροφής, αλλά εκεί θα ξέρουν.

“Η κτιριακή υποδομή του Πανεπιστημίου ανακαινίσθηκε πλήρως τα έτη 1993-1994 και συμπληρώθηκε με την ανέγερση ενός νέου κτιρίου κατά τη διετία 1999-2000.”

Πληρώσαμε και την ανακαίνιση. Πώς θα φαινόταν Πανεπιστήμιο.

Tο Xαροκόπειο Πανεπιστήμιο ιδρύθηκε με το άρθρο 9 του N. 1894/90 όπως τροποποιήθηκε αυτό με το άρθρο 17 του N. 1966/91. Έτσι πραγματοποιήθηκε το όραμα του Παναγή Χαροκόπου (1835-1911) και παράλληλα δόθηκε η δυνατότητα για την πλήρη αξιοποίηση των περιουσιακών στοιχείων των διαθετών αφ΄ενός Παναγή Χαροκόπου και αφ’ ετέρου Σπύρου Χαροκόπου και Ευανθίας Χαροκόπου-Πετρούτση, σύμφωνα με τη βούλησή τους. Ο σχεδιασμός και η όλη ανάπτυξη του Πανεπιστημίου στηρίζεται σε διεθνή πρότυπα και σε επιστημονική μελέτη, που εκπονήθηκε με εντολή του Υπουργείου Παιδείας.

Καταλαβαίνετε γιατί έγινε Παν/μιο φαντάζομαι. Έπρεπε να αξιοποιηθεί μία περιουσία. Στο διεθνή πρότυπα γελάμε δυνατά. Για την επιστημονική μελέτη τί να πούμε; Έχουμε διαβάσει τόσες και τόσες, πάρα μα πάρα πολύ επιστημονικές, ώστε θεωρούμε πως ήταν ακόμη μία αξιόπιστη μελέτη που χρυσοπληρώθηκε από το ΥΠΕΠΘ για να μας πει πόσο απαραίτητη είναι η οικιακή οικονομία ως πανεπιστημιακές σπουδές. Και το πλέξιμο και το κέντημα και διάφορα άλλα.

Οράματα και θάματα, λοιπόν.

Τμήμα Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας (βγαίνεις οικιακός οικονόμος-οικολόγος)
Τμήμα Επιστήμης Διαιτολογίας και Διατροφής (βγαίνεις διαιτολόγος – εσύ και όλο το ΙΕΚ ΑΚΜΗ- και διατροφολόγος) Εδώ φτιάξαμε Υπουργείο Διατροφής, δεν θα φτιαξπυμε μια σχολή;
Τμήμα Γεωγραφίας. Πολύ, μα πάρα πολύ σχετικό με τα προηγούμενα.
Τμήμα Πληροφορικής και Τηλεματικής. Αυτό κι αν είναι σχετικό με όλα τα παραπάνω.

Τα δύο πρώτα δεν τα σχολιάζω. Οι απόφοιτοι των δύο τελευατάιων είναι ισότιμοι με Πολυτεχνείο και Πανεπισ΄τημια; Και τί θα γίνει με αυτή την Πληροφορική; Η κάθε σχολή έχει και μία πληροφορική. ¨οτι και να πας να σπουδάσεις, θα βρεις και ένα τμήμα πληροφορικής. Λύκειο, ΙΕΚ, ΤΕΙ, ΑΕΙ, παντού και μία σχολή πληροφορική και κάτι. Όχι πληροφορική μονη της. Πληροφορική και ΜΜΕ, πληροφορική και έτσι, πληροφορική και γιουβέτσι. Εκεί εξάντλησαν όλη την δημιουργικότητα τους στο Υπουργείο και στα Πανεπιστήμια.

Ναι, στην κατάταξη μια χαρά είναι (ιδού το θάμα).
Αλλά πώς είχε τότε 88 ΔΕΠ και τώρα 66 (στην ιστοσελίδα);

Αλλά ως προς το θέμα του νήματος, ιδού η πρώτη ανάρτηση σε μπλογκ (20/3/2009) -τώρα βγήκαν άκρη;
http://mirikastiko.blogspot.com/search?q=%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CF%8C%CF%82

Τόσο από το δημοσίευμα όσο και από το μπλογκ δεν φαίνεται το καθεστώς υπό το οποίο ο κ. Ανδριανός δίδαξε στο Μεταπτυχικό “Εκπαίδευση και Πολιτισμός”.

Το ενδιαφέρον, επίσης, είναι τι γυρεύει ένα τέτοιο μεταπτυχιακό (διευθύντρια: καθ. Αικατερίνη Μαριδάκη-Κασσωτάκη) σε ένα Τμήμα που έχει εντελώς διαφορετικά αντικείμενα. Τέτοιο μεταπτυχιακό (δείτε τους σκοπούς τους: http://www.hua.gr/ekpol/content.php?category=48) έχει θέση σε παιδαγωγικά τμήματα, ΦΠΨ, ΦΚΣ, Εκπαιδευτικής Πολιτικής. Αλλά και τα άφθονα καινούργια Μεταπτυχιακά εγκρίνονταν (ασφαλώς μετά από μελέτη σκοπιμότητας), όπως και τα Τμήματα.

Φοβερά μεταπτυχιακά επίσης στο Χαροκόπειο είναι τα ακολουθα:

Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών στην «Εφαρμοσμένη Διαιτολογία-Διατροφή». Δηλαδή το προπτυχιακό 4 χρόνια ήταν στην ανεφάρομστη θεωρητική Διατροφολογία.

«Εφαρμοσμένη Γεωγραφία και Διαχείριση του Χώρου» Το προπτυχιακό και αυτής της σχολής ήταν στην ανεφάρμοστη γεωγραφία.

Καλά δεν ντρέπονται λίγο; Γιατί εγκρίνονται τέτοια απαράδεκτα μεταπτυχιακά, όταν άλλες σχολές με πολύ πιο σοβαρά αντικείμενα στερούνται χρηματοδότησης ακόμη και για να ενισχύσουν τις βιβλιοθήκες τους;

Προτείνω κανονικό κλείσιμο. Είναι γελοιότητα.

Δεν την ξέρω την κυρία, αλλά αυτό είναι βιογραφικό για να γίνεις ΔΕΠ; Προάγεται έτσι καμία επιστήμη για να καταλάβω. Τί να σου πει ένας τέτοιος καθηγητής;

Επίσης ως μέλη ΔΕΠ αναφέρονται μία Σαίτη και άλλη μία, η Κασσωτάκη, που αναφέρθηκε πιο πάνω. Είναι απλές συνωνυμίες ή συγγενείς με τους ομώνυμους καθηγητές του ΕΚΠΑ; Γιατί όσοι φαίνεται δεν μπορέσανε να βολέψουνε τα παιδιά τους στις σχολές τους βρήκανε τον τρόπο να το κάνουν αλλιώς.

Βιογραφικό καθηγητή ΑΕΙ.
Δέσποινα Σδράλη

Ακαδημαϊκή θέση: Λέκτορας

Σπουδές

· Πτυχίο του Τμήματος Οικιακής Οικονομίας, Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο (1998)

· Διδακτορικό Δίπλωμα του Τμήματος Οικιακής Οικονομίας και Οικολογίας, Χαροκόπειο Πανεπιστήμιο (2004)

Γνωστικό Αντικείμενο

Οικιακή Οικονομία – Βιώσιμη Ανάπτυξη

Τομείς Ερευνητικού Ενδιαφέροντος

· Δείκτες ποιότητας ζωής

· Θέματα ισότητας και φύλου

· Εναλλακτικές μορφές τουρισμού

Ενδεικτικές Δημοσιεύσεις

· Sdrali, D. and Chazapi, K. (2007), Cultural tourism in a Greek insular community: the residents’ perspective, TOURISMOS: AN INTERNATIONAL MULTIDISCIPLINARY JOURNAL OF TOURISM, 2(2), pp. 61-75.

· Chazapi, K. and Sdrali, D. (2006), Residents’ perceptions of tourism impacts on Andros Island, Greece, Proceedings of Second International Conference on Sustainable Tourism, 6-8 September, Bologna, Italy, pp.127-136.

· Apostolopoulos, C. and Sdrali, D. (2005), Agritouristic cooperatives in Greece: Characteristics, expectations and impacts on the community, 2nd International Institute of Consumer Sciences Research Conference, Liverpool, 4-6 July.

Ανοχή τέλος :Φοβερά μεταπτυχιακά επίσης στο Χαροκόπειο είναι τα ακολουθα:
Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών στην «Εφαρμοσμένη Διαιτολογία-Διατροφή». Δηλαδή το προπτυχιακό 4 χρόνια ήταν στην ανεφάρομστη θεωρητική Διατροφολογία.
«Εφαρμοσμένη Γεωγραφία και Διαχείριση του Χώρου» Το προπτυχιακό και αυτής της σχολής ήταν στην ανεφάρμοστη γεωγραφία .
Καλά δεν ντρέπονται λίγο; Γιατί εγκρίνονται τέτοια απαράδεκτα μεταπτυχιακά, όταν άλλες σχολές με πολύ πιο σοβαρά αντικείμενα στερούνται χρηματοδότησης ακόμη και για να ενισχύσουν τις βιβλιοθήκες τους;
Προτείνω κανονικό κλείσιμο. Είναι γελοιότητα.

ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΤΕΤΟΙΑ ΕΚΤΡΩΜΑΤΑ ΑΕΙ.
ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΝΑ ΤΕΛΕΙΩΝΟΥΜΕ.

http://epatra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=3757:2010-11-29-17-10-01&catid=44:politics&Itemid=186

@Ανοχή τέλος
Η Σαΐτη, μέλος ΔΕΠ του Χαροκοπείου, είναι πραγματικά κόρη του Σαΐτη, μέλος ΔΕΠ του ΠΤΔΕ (ΕΚΠΑ), αλλά τόσο η διατριβή της και όσο και οι δημοσιεύσεις που έχει κάνει σε ξένα περιοδικά είναι πραγματικά αξιόλογες εργασίες, όπου φαίνεται η επιστημονική της κατάρτιση και η μεθοδικότητά της. Όσο για τον πατέρα της ξεκίνησε, νομίζω, από την πρωτοβάθμια εκπαίδευση. Αν δείτε την πορεία του θα διαπιστώσετε ότι με πολύ μόχθο και πάθος για το αντικείμενό του, κατόρθωσε να γίνει πανεπιστημιακός δάσκαλος.
Γιατί παρεμβαίνω; για να μην αδικηθούν και αυτοί που δουλεύουν.

>>αν
ΠΗΓΕ ΣΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΛΥΚΕΙΟΥ, ΕΦΥΓΕ …ΔΙΔΑΚΤΩΡ

Γιατι σας παραξενευει αγαπητε, δεν γνωριζετε οτι το Μαξιμου ειναι η πηγη της πνευματικης αναπτυξης; Προφανως κατι βαζουν στο νερο…

Στη λίστα με τους 100 κορυφαίους στοχαστές του 2010 ο Γ. Παπανδρέου

Πηγή:www.capital.gr
http://www.capital.gr/news.asp?id=1096439

@plorius
Ίσως ο ΓΑΠ ως στοχαστής να είναι καλός, αλλά άλλο θεωρία και άλλο πράξη. Και δυστυχώς από λόγια χορτάσαμε…
Μάλλον έχεις δίκιο, το νερό στο Μαξίμου συμβάλλει στην “πολύπλευρη καλλιέργεια και ανάπτυξη” των ανθρώπων…
Σε λίγο τον βλέπουμε και νομπελίστα!

Καλά κάνεις και παρεμβαίνεις. Δεν τους γνωρίζω προσωπικά. Ωστόσο ένα ιβλίο του Σαίτη που το χρησιμοποιούσαν ως επιστημονικό σύγγραμα για την Οργάνωση και την Διοίκηση της Εκπάιδευσης τέλη 90 δεν ήταν και το καλύτερο. Είχε κάτι αντιγραφές από το αντίστοιχο κλασικό βιβλίο των Everard and Morris, οι οποίες ήταν εκτεταμένες. Κατά τα άλλα δεν έχω παρακολουθήσει την επιστημονική πορεία των εν λόγω ατόμων.

Αν κάποιος έχει διαβάσει πραγματικούς στοχαστές μπορεί να καταλάβει πως ο ΓΑΠ δεν είναι κάτι τέτοιο ούτε κατά διάνοια. Ο άνθρωπος μπαρουφολογεί ασύστολα. Ένας ταξιτζής, ένας αγρότης μπορεί να στοχάζεται καλύτερα. Τον σπρώχνουν με τα χίλια τον ΓΑΠ και τον προβάλουν ως παράδειγμα μαζί με εμάς τους ηλίθιους προκειμένου και τα υπόλοιπα υποψήφια θύματα των άγνωστων αγορών, οι άλλοι λαοί, να έχουν ένα πρότυπο δουλικής συμπεριφοράς για να ακολουθήσουν. Η απόλυτη ξεφτίλα.

@plorius
Διαφωνώ με την τοποθέτηση. Άλλο μια λίστα μιας εφημερίδας που είναι κάτι άτυπο, μη ελεγχόμενο και πιθανόν αυθαίρετο και ιδιοτελές και άλλο η απονομή τίτλου (και ειδικά η αναγόρευση σε Δρ) από πανεπιστήμιο.

Μη τα ισοπεδώνουμε όλα.