Greek University Reform Forum

george :
Ας συνοψίσουμε μερικά πράγματα. Για την -απαράδεκτη όντως- συμφωνία του ελληνικού δημοσίου με τη Microsoft, φταίει η Microsoft ή το ελληνικό δημόσιο;

Δεν ξέρω αλλά πιστεύω μάλλον το Ελληνικό Δημόσιο. Βέβαια δεν είναι απίθανο να πέσαν τίποτα χρήματα κάτω από τα τραπέζια! Πάντως και εγώ θα ήθελα να μάθω όλη την αλήθεια!

Επίσης αυτή τη στιγμή που μιλάμε με ποιο εργαλείο κάνεις καλύτερα τη δουλειά σου; Με το MS Office ή με το OpenOffice; Δε μιλάω υποθετικά, τι θα γινόταν ΑΝ από μικρά παιδιά χρησιμοποιούσαμε open source, ή ΑΝ χρηματοδοτούσαμε τα ελληνικά ΑΕΙ να επενδύσουν σε open source κλπ. Στο κάτω κάτω, open source το είπανε. Ας το κατεβάσει όποιος θέλει κι ας το βελτιώσει να γίνει καλύτερο από το MS office.

Για τις ανάγκες του Ελληνικού Δημοσίου και τα δύο είναι εξίσου καλά.

Τώρα η Microsoft το μόνο που κάνει ειπναι να τα παίρνει από τα απαρχαιωμένα Windows και το office.Τα Windows πάντα θα πουλάνε όσο χάλια και να είναι γιατί έχει δέσει τους κατασκευαστές.Που έχουν δεθεί από τις επιχειρήσεις που θέλουν να τρέχουν τα παλιά προγράμματα.Εν πάσει περιπτώσει η Microsoft δεν ήταν ποτέ καινοτόμος εταιρία η Microsoft πάντα έκλεβε τις ιδέες των άλλων.

Aνοικτό λογισμικό… η μοναδική λύση γιά χώρες όπως εδώ…Αρκεί η εκπαίδευση να είναι προς αυτό προσανατολισμένη… Έίναι όμως???

Παρά το γεγονός ότι το migration όλοκληρης της μηχανοργάνωσης του Ελ. Δημοσίου σε open source πλατφορμες θα ήταν κολοσσιαίο κατόρθωμα, η παρούσα οικονομική κρίση δίδει μια μοναδική ευκαιρία – με αφορμή την εξοικονόμηση χρημάτων η οποία πρεπει να γίνει απο *παντού*- να διεξαχθεί τουλάχιστον ένα πιλοτικό πρόγραμμα. Δεν είναι ανάγκη ξαφνικά όλα τα υπουργεία να τρέχουν Arch Linux…αρκεί 5 δήμοι σε νησιά του αιγαίου ας πουμε να αλλάξουν λειτουργικό στα pc τους.

Όπως έγραψα και πριν οι λίγοι που μπορούν να κάνουν καινοτομία στην Ελλάδα βαριούνται ανυπόφορα.Δεν έχουν κανένα κίνητρο.Οι άλλοι είναι εντελώς αδύναμοι και ηλίθιοι για να τους πιέσουν.

fileasphogg :
Δεν είναι ανάγκη ξαφνικά όλα τα υπουργεία να τρέχουν Arch Linux…αρκεί 5 δήμοι σε νησιά του αιγαίου ας πουμε να αλλάξουν λειτουργικό στα pc τους.

Ας τρέχουν και Minix: εγώ δεν θα υποδείξω σε κανέναν τι να τρέχει αρκεί να υπάρχει interoperability. Αλλά και τα υπουργεία αν δεν κάνουν κάτι παραπάνω από τα κλασικά (π.χ. να γράφουν κείμενα, να χρησιμοποιούν λογιστικά φύλλα, να βλέπουν βιντεάκια κ.λπ.): μπορούν κάλλιστα να χρησιμοποιούν Thunderbird (ή όποιον άλλο mail-client επιθυμούν), OpenOffice κ.λπ. σε μία πλατφόρμα που υποστηρίζει σωστά το Unicode.

Το τι πλατφόρμα θα διαλέξεις να εγκαταστήσεις σε καμμιά 100ριά χιλιάδες υπολογιστές δεν είναι απλή απόφαση. Π.χ. το linux σε μεγάλα project δεν είναι τόσο “φτηνό” σαν λύση όσο φαίνεται αρχικά.

Αυτό που μπορείς σίγουρα να κάνεις είναι σκληρό παζάρι πριν δώσεις το έργο υπό την προϋπόθεση ότι θα κρατήσεις τις μίζες σε χαμηλό επίπεδο.

Πάντως τείνει να περιοριστεί αποκλειστικά το θέμα του open source στο τι λειτουργικό θα έχουν τα PC, ενώ υπάρχει και η πλευρά των servers και των enterprise συστημάτων όπου σε κάποιες περιπτώσεις είναι αρκετά πιο εύκολη η μετάπτωση, η ποιότητα των συστημάτων Linux και των σχετικών εργαλείων (π.χ. application servers) είναι εξαιρετική και το πιθανό οικονομικό όφελος πολύ μεγάλο επίσης. Ίσως το καλύτερο είναι να ξεκινήσουν οι αλλαγές από εκεί.

Όταν είπα ότι δεν έχει σημασία τι πλατφόρμα θα χρησιμοποιηθεί εννοούσα απλά πως είτε Linux χρησιμοποιήσεις είτε OpenBSD είτε OpenSolaris το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Βέβαια εγώ προτιμώ OpenSolaris, FreeBSD ή NetBSD μιας και αυτά μπορούν και χρησιμοποιούν το ZFS to οποίο αυτή τη στιγμή είναι το καλύτερο σύστημα αρχείων.

Ξέρουμε αλήθεια τι λογισμικό σέρβερ χρησιμοποιούν οι ελληνικοί δημόσιοι οργανισμοί; Μήπως να τσεκάρω το Netcraft?

Για παράδειγμα του ΥΠΕΞ χρησιμοποιεί windows server 2003, η ΓΓΕΤ windows server 2003, το Υπουργείο Αργοτικής Ανάπτυξης και Τροφίνων (που είχε πει και κάποιος) τρέχει σε windows 2000 και πολλές σελίδες είναι σε διαφορετικές κωδικοποιήσεις κ.λπ. Όμως η ευχάριστη έκπληξη είναι το http://www.primeminister.gr που τρέχει linux-debian! Τώρα δεν ξέρω ποιος το έκανε αυτό το θαύμα, αλλά μπράβο σε όποιον το έκανε!

Διαβάστε και το παρακάτω για να δείτε πόσο σοβαρή είναι η Μικρομαλακή:

http://www.pwnage.ca/?p=683

@Θέμης Λαζαρίδης
“Η Ελλάδα καινοτομεί”, είναι σαν να είσαι στο κρεββάτι ξαπλωμένος με μια άρρωστη, άπλυτη χοντρή και να σου λέει κάποιος “Η Ελλάδα καβλώνει”.

Η Eurobank βέβαια καινοτομεί μέσα από τις κενοτόμες καμπάνιες της.

Καινοτομία χωρίς το μπλα μπλα….

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=355151&ct=1&dt=18/09/2010

Δεν ειναι μονο το μπλα μπλα που σκοτωνει τετοιες προσπαθειες στην Ελλαδα. Ειναι και το γεγονος οτι ολοι ειναι experts σε ολα, επομενως ξερουν πριν καν αρχισεις οτι εχεις την αποτυχια σιγουρη. Αυτη η ξερολικη αλλαζονεια εχει ενταφιασει πολλες προσπαθειες.