Home > Uncategorized > ΠΑΜΑΚ, Regis University, ΔΟΑΤΑΠ

ΠΑΜΑΚ, Regis University, ΔΟΑΤΑΠ

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_53_18/02/2010_391145

Εδώ ο αγαπητός Πάσχος παραπλανήθηκε. Το Regis University (που εγώ πρώτη φορά το ακούω) δεν είναι το 27ο καλύτερο πανεπιστήμιο των ΗΠΑ. Eίναι 27ο στην κατηγορία “Universities-Master’s West”:

http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/denver-co/regis-university-1363

που είναι εντελώς άλλο πράγμα. Ούτε ο κ. Καραμούζης μπορεί να συγκριθεί με τον Νανόπουλο. Στο WoS υπάρχει ένα άρθρο με μηδέν αναφορές. Στο Google Scholar υπάρχουν περισσότερα αλλά και πάλι με λίγες αναφορές.

Δεν είναι όλα τα πανεπιστήμια του εξωτερικού εξαιρετικά ούτε και όλοι οι πανεπιστημιακοί του εξωτερικού «κελεπούρια».

Categories: Uncategorized Tags:
  1. Jacques
    February 20th, 2010 at 21:26 | #1

    @DocReason

    Άλλη μία

    “Το εν λόγω πανεπιστήμιο δεν είναι απλώς ένα από τα μεγαλύτερα (16.000 φοιτητές).”

  2. Κώστας Δανιηλίδης
    February 20th, 2010 at 21:28 | #2

    @λ:ηρ
    Τετέλεσται ! Νομίζω αυτό ήταν και το τέλος της δημοσιογραφίας στην Ελλάδα. Ρε παιδιά εκτός από πανεπιστημιακούς σαν τον Τσούκα και τον Μουτσόπουλο υπάρχει κάποιος άξιος ανάγνωσης?

    Και είναι τόσο δύσκολο να βγεί ο Πάσχος και να πεί (όπως βγαίνουν Πρόεδροι και
    Κυβερνήτες) και να πεί, κύριοι, ναι ήταν μια αδύναμη στιγμή,
    έγραψα παραπλανητικές ανακρίβειες, τις οποίες επανορθώνω εδώ ….κλπ κλπ

    ΥΓ: Η μετάκληση σαν διαδικασία πρέπει να καταργηθή. Σέ όλα τα πρώτα πανεπιστήμια της Αμερικής, ακόμα
    και για θέσεις τακτικών καθηγητών που δεν υφίστανται ανταγωνισμό, η θέση πρέπει τυπικά να ανακοινωθεί ώστε καθένας να μπορεί να βάλει υποψηφιότητα και η θέση να περάσει όλη τη διαδικασία που περνούν οι υπόλοιπες θέσεις (τμήμα, κοσμητεία, πρυτανεία). Όλες οι senior θέσεις που έχω παρακολουθήσει, έχουν δοθεί με απόλυτη
    συμφωνία με το πολύ 1 ή 2 αποχές.
    Αυτό που πρέπει να αλλάξει όταν δεήσει η ηγεσία του Υπ. Παιδείας να βάλει κάποια υπογραφή είναι η διαδικασία εκλογής να κρατάει Ιαν-Απρ με διορισμό/προσφορά μέχρι Μαίο με short list από 3. Ολόκληρες Πανελλαδικές λειτουργούν ρολόι, αυτό είναι τόσο δύσκολο να γίνει?

  3. Dr. Μήτσος
    February 20th, 2010 at 21:45 | #3

    Jacques :
    @αν
    Ποια κριτήρια θεωρείτε σημαντικότερα από την απήχηση του ερευνητικού έργου (αν και εφόσον υπάρχει!) του πανεπιστημιακού; Πόσο εύκολο είναι να αξιολογηθούν αυτά τα κριτήρια;

    Δεν απαντά στην ερώτησή σας αλλά αφορά την άκρατη «δεικτολαγνεία»:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2629173/

  4. ithagenis
    February 20th, 2010 at 22:26 | #4

    @Κώστας Δανιηλίδης
    Σημασία δεν έχει όμως το πότε τις είπε τις ανακρίβειές του ο κ. Πάσχος?
    Παραμονή που ήξερε (από ποιον άραγε?) ότι θα συζητούνταν το θέμα στο ΔΟΑΤΑΠ?
    Και βγήκε να κατακεραυνώσει ή να προειδοποιήσει ποιους?
    Απαντώνται τα ερωτήματα με ένα mea culpa?

    Κι αφού την έχει την πληροφόρηση από μέσα ας βγει να μας ενημερώσει τι έγινε τελικά την Παρασκευή στο ΔΣ του ΔΟΑΤΑΠ. Να μάθουν και όσα Ελληνόπουλα έχουν πτυχίο από το Regis University αν κινδυνεύουν από σατανικά σχέδια ορισμένων…

  5. L
    February 20th, 2010 at 23:13 | #5

    Αν υπάρχει ένα σκάνδαλο στην όλη υπόθεση δεν είναι αυτά που καταγγέλει με θράσος ο ‘έγκριτος’ κος Μανδραβέλης (κρίμα, μια Καθημερινή μας είχε μείνει να διαβάζουμε, πάει και αυτή…) αλλά το πώς ο εν λόγω υποψήφιος κέρδισε την εκλογή στο εκλεκτορικό και εξανάγκασε τους αντιστεκόμενους να καταφύγουν στα νομικά τερτίπια γύρω από το ΔΟΑΤΑΠ!

    Δεν μας κάνει εντύπωση πώς ένα τμήμα μετακαλεί (με επιτυχή κατάληξη στο εκλεκτορικό) στην πρώτη βαθμίδα έναν άνθρωπο με 1 paper και 0 citations στο WOS? Αυτό νομίζω ότι δεν το καυτηριάσαμε επαρκώς (ίσως κάτω από το σοκ των αχαρακτήριστων ψευδών της Καθημερινής τα οποία μονοπώλησαν τα σχόλια).

    ΥΓ. Συγγνώμη που γενικεύω χρεώνοντας στην Καθημερινή το άρθρο, αλλά από τη στιγμή που δεν υπήρξε διάψευση ή αποκατάσταση της αλήθειας, νομίζω ότι έχουν συλλογική ευθύνη.

  6. L
    February 20th, 2010 at 23:26 | #6

    Αντώνης :
    Πρώτον το να εκλεγεί κάποιος σε μία θέση και να μην πάει δεν είναι ψόγος. Κάθε επιστήμονας υψηλού επιπέδου στο εξωτερικό προσεγγίζεται ενεργά απο διάφορα ιδρύματα που προσπαθούν να τον προσελκύσουν. Εχει κάθε δικαίωμα να επιλέξει. Εμείς το έχουμε αναγάγει σε μέγα θέμα γιατί εχουμε τη νομική δυσκαμψία που μας εμποδίζει να πάμε γρήγορα στον επόμενο κατάλληλο υποψήφιο. Και μας αρέσει βέβαια να κυττάμε και αφ’ υψηλού όποιον καλύτερο μας τολμάει να νοσταλγεί την πατρίδα.

    Σωστό, ο καθένας έχει το δικαίωμα επιλογής.
    Αν όμως επιλέξει, ‘αναλάβει καθήκοντα’, πληρώνεται από το Ελληνικό δημόσιο και δεν τον έχει δει ποτέ κανείς, τότε δεν υπάρχει ένα θέμα?
    Ή θα πρέπει να είναι εντάξει και άμεμπτοι και να σκέφτονται το κοινό καλό μόνο οι ‘μέτριοι διεφθαρμένοι ιθαγενείς’, ενώ οι φωστήρες από το εξωτερικό να έχουν κάθε δικαίωμα να κάνουν στα ελληνικά ΑΕΙ ό,τι δεν διανοούνται να κάνουν σε USA/UK, και μόλις τους κάνει κάποιος κριτική τότε ‘η Ελλάδα τρώει τα παιδιά της’?

    Βέβαια στο δικό μου τμήμα θα προτιμούσα χίλιες φορές έναν διακεκριμένο από το εξωτερικό αντί ενός Χριστηνάκη. Απλώς το θέμα είναι να διώξουμε τους τύπου-Χριστηνάκη από τα Ελληνικά ΑΕΙ και όχι να εισάγουμε και άλλους.

  7. L
    February 20th, 2010 at 23:30 | #7

    L :
    Βέβαια στο δικό μου τμήμα θα προτιμούσα χίλιες φορές έναν διακεκριμένο από το εξωτερικό αντί ενός Χριστηνάκη.

    Διόρθωση:
    …έναν διακεκριμένο από το εξωτερικό (έστω και αν εμφανίζεται αραιά και που) αντί ενός Χριστηνάκη…

  8. Αντώνης
    February 21st, 2010 at 08:34 | #8

    @L
    Ούτε συζήτηση ότι συμφωνώ απόλυτα, κανένας δεν εξαιρείται απο την στοιχειώδη ακαδημαϊκή δεοντολογία.

    Το πρόβλημα ισχύει και για εκλεγμένους, όχι μόνο για μετακλητούς. Μου είναι αδιανότητο να εκλέγεται κάποιος (σε ψηλή βαθμίδα), για 1 ½ χρόνο να παίρνει διπλό μισθό, να εμφανίζεται δύο μήνες και στο τέλος να παραιτείται.
    Αλλά και σ΄αυτό το σημείο ο νόμος είναι δύσκαμπτος, και δυστυχώς πάντα αυτό χρησιμοποιείται για κακό.

    Θα πρέπει να δούμε το θεσμό του άμισθου Adjunct Professor (δεν ξέρω αν υπάρχει νομοθεσία γι αυτό), ώστε να μπορούμε να διατηρούμε μία σχέση με διακεκριμένους επιστήμονες χωρίς να επιβαρύνουμε οικονομικά το πανεπιστήμιο.
    Τίποτε όμως δεν πρόκειται να δουλέψει σωστά χωρίς έλεγχο και αξιολόγηση των πεπραγμένων του κάθε τμήματος

  9. blogger
    February 21st, 2010 at 09:18 | #9

    @Jacques,

    σου οφείλω ένα ευχαριστώ που αφιέρωσες χρόνο, έψαξες και βρήκες την σελίδα δημοσιεύσεων του κ Πιπερόπουλου (στο ιστολόγιο ΔΕΝ υπάρχει επειδή ο άνθρωπος είναι προφανώς, όπως δείχνει η σελίδα του Τμήματός του, συνταξιούχος) αλλά έτσι με έβαλες στον πειρασμό και έψαξα τον άλλο καθηγητή ον κ Κάτο του Τμήματος στο οποίο προσπάθησε να έρθει (υποθέτω μετά από πρόταση κάποιου/κάποιων μελών ΔΕΠ) ως μετακλητός ο κ Καραμούζης…
    Θα σε παρακαλέσω να το δεις και εσύ καθότι σελίδα δημοσιεύσεων για τον καθηγητή κ Κάτο….ΔΕΝ υπάρχει!!!
    Θα σε ρωτήσω λοιπόν, φίλτατε JACQUES εσύ θα είχε αντίρρηση να συνεχίσουμε να θεωρούμε αξιοπρεπή και θαρραλέα την παραίτηση του κ Πιπερόπουλου (ο οποίος δεν έχει, όπως διαπιστώνεις, σπουδαίο ερευνητικό έργο) και ταυτόχρονα πολύ μα πάρα πολύ αξιοπερίεργο το πώς και γιατί επελέγη από την Πρυτανεία του ΠΑΜΑΚ για να τον αντικκαταστήσει στο ΔΣ του ΔΟΑΤΑΠ με ακαριαίες διαδικασίες ο καθηγητής κ Κάτος ο οποίος ΔΕΝ έχει καν αναρτήσει σελίδα δημοσιεύσεων όπως οφείλει?
    Με 3 (ναι μόλις 3 τηλεφωνήματα στο ΠΑΜΑΚ, καθότι φίλτατε JACQUES όλοι μας έχουμε παντού κάποιες γνωριμίες) εντόπισα και κάτι ακόμη πιό αξιοπερίεργο, δηλαδή ότι ο συγκεκριμένος καθηγητής κ Κάτος ΠΡΩΤΟΣΤΑΤΗΣΕ στη μετάκληση του κ Καραμούζη
    (ο κ Κάτος πολλάκις θήτευσε ως Πρόεδρος και Αναπληρωτής Πρόεδρος στο τμήμα πληροφορικής) είναι ο ίδιος ο ΜΟΝΑΔΙΚΟΣ καθηγητής που ήρθε στο ΠΑΝΜΑΚ με τη διαδικασία του “μετακλητού”…
    Προφανώς JACQUES ο κ Κάτος και η παρέα του στο Τμημα Πληροφορικής θέλουν να συνεχίσουν την “παράδοση έλευσης κάποιου ακαδημαϊκού Μεσσία” για την Σωτηρία του ΠΑΜΑΚ κάθε είκοσι χρόνια…
    Δεν θέλει μόνο η υπόθεση ΚΑΡΑΜΟΥΖΗ και το Τμήμα Πληροφορικής ψάξιμο αλλά, όπως εγώ αρχίζω να διαπιστώνω, μάλλον ολόκληρο το ΠΑΝΜΑΚ…

  10. L
    February 21st, 2010 at 09:24 | #10

    Αντώνης :
    @L
    Θα πρέπει να δούμε το θεσμό του άμισθου Adjunct Professor (δεν ξέρω αν υπάρχει νομοθεσία γι αυτό), ώστε να μπορούμε να διατηρούμε μία σχέση με διακεκριμένους επιστήμονες χωρίς να επιβαρύνουμε οικονομικά το πανεπιστήμιο.
    Τίποτε όμως δεν πρόκειται να δουλέψει σωστά χωρίς έλεγχο και αξιολόγηση των πεπραγμένων του κάθε τμήματος

    Γιατί όχι και έμμισθου adjunct Professor, που να πληρώνεται όμως μόνο για όσο προσφέρει. Θα μπορούσε να υπάρχει ένα κονδύλι ώστε κάθε τμήμα να μπορεί να πληρώνει τα travel expenses και 1-2 μηνιάτικα σε 1-2 ανθρώπους από το εξωτερικό για κοινή έρευνα και αλληλεπίδραση με τους μεταπτυχιακούς φοιτητές, ακόμα και το καλοκαίρι.

    Βέβαια τμήματα με χαμηλό επίπεδο ΔΕΠ θα είναι δύσκολο να προσελκύσουν επισκέπτες της προκοπής, αλλά ας μπει και αυτό στα κριτήρια αξιολόγησης και ας αναλάβουν όλοι τις ευθύνες τους.

    off topic: Καλή η αξιολόγηση αλλά αν δεν υπάρχουν νομοθετημένες συνέπειες δεν γίνεται τίποτα. Θα πρέπει να κλείσουν μερικά (αρκετά) τμήματα με αρνητική αξιολόγηση, ώστε να λειτουργήσουν και ως παράδειγμα για τους υπολοίπους.

  11. Stranger
    February 21st, 2010 at 14:58 | #11

    @L

    Παρα πολυ καλή πρόταση. Επίσης πιστεύω οτι θα πρέπει να εφαρμοστεί πρωταρχικά στους έλληνες του εξωτερικου, λόγω και της ευκολιας της γλώσσας.

  12. Jacques
    February 21st, 2010 at 15:44 | #12

    @blogger

    “που αφιέρωσες χρόνο, έψαξες και βρήκες την σελίδα δημοσιεύσεων του κ Πιπερόπουλου”

    Προφανώς δεν είστε εξοικειωμένος με τη χρήση της μηχανής αναζήτησης google

    http://www.google.co.uk/#hl=en&q=%CE%A0%CE%99%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A3+CV&meta=&aq=f&oq=%CE%A0%CE%99%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%A5%CE%9B%CE%9F%CE%A3+CV&fp=4e2b16d837d0816d

    “εσύ θα είχε αντίρρηση να συνεχίσουμε να θεωρούμε αξιοπρεπή και θαρραλέα την παραίτηση του κ Πιπερόπουλου”

    Δεν γνωρίζω τους λόγους της παραίτησης και δεν μου αρέσουν οι εικασίες

    “ο οποίος δεν έχει, όπως διαπιστώνεις, σπουδαίο ερευνητικό έργο…”

    Το αυτό δεν είναι δύσκολο να διαπιστωθεί από οποιονδήποτε. Η ανάδειξη κάποιου με σχεδόν μηδενικό ερευνητικό έργο στη βαθμίδα του τακτικού καθηγητή απλά μου δημιουργεί την εντύπωση (θα παρακαλούσα τη διάψευση αν η συγκεκριμένη εντύπωση είναι λανθασμένη) πως ο συγκεκριμένος δεν είναι απλά ένα από τα γρανάζια του σαθρού μας συστήματος (το ίδιο και η ανάδειξη του υιού του ως λέκτορα στο ίδιο πανεπιστήμιου – ο οποίος κατά την υποκειμενική μου κρίση δεν διαθέτει δα και το ισχυρότερο βιογραφικό – και της θυγατέρας ως ειδικού συμβούλου σε υπουργείο*).

    “Δεν επικυρώνονται οι προσλήψεις των 55 του ΥΕΘΑ, που έγιναν το ..Μεγάλο Σάββατo”

    “σε διαγωνισμό με μόρια του Υπουργείου Παιδείας για 50 θέσεις ΠΕ23 Ψυχολόγων μετά βίας είχε πάρει την 49 θέση και εδώ βγαίνει 1η…”

    http://taxalia.blogspot.com/2010/01/55.html
    http://cloudconnected.pblogs.gr/2009/03/yparhei-theos-hroniares-meres.html

    “ο καθηγητής κ Κάτος ο οποίος ΔΕΝ έχει καν αναρτήσει σελίδα δημοσιεύσεων όπως οφείλει?”

    Παράξενο και το παραπάνω

    “Δεν θέλει μόνο η υπόθεση ΚΑΡΑΜΟΥΖΗ και το Τμήμα Πληροφορικής ψάξιμο αλλά, όπως εγώ αρχίζω να διαπιστώνω, μάλλον ολόκληρο το ΠΑΝΜΑΚ…”

    Συμφωνώ

  13. Θέμης Λαζαρίδης
    February 21st, 2010 at 17:51 | #13

    Η μη αναγνώριση ενός σφάλματος είναι πολύ σοβαρότερο παράπτωμα από το ίδιο το σφάλμα. Χάνω πάσα ιδέα.

  14. ithagenis
    February 21st, 2010 at 19:19 | #14

    @Θέμης Λαζαρίδης
    Το μόνο που απομένει στον κ. Πάσχο (γιατί αμφιβάλω να ανασκευάσει τις τερατώδεις ανακρίβειες του άρθρου του) είναι να παραδεχτεί σιωπηρά ότι δεν πρέπει να βάζει το δάχτυλο στη φωτιά για κανέναν (κουμπάρο). Εκτός αν ήταν γνώστης της όλης ιστορίας που (δυστυχώς) είναι σε εξέλιξη.

  15. blogger
    February 21st, 2010 at 20:25 | #15

    @Jacques,

    διαπιστώνω ότι μάλλον έχεις αναλάβει ρόλο Ιαβέρη για τον καθηγητή Πιπερόπουλο
    και επειδή είσαι “ανώνυμος” υποθέτω ότι το δικό σου βιογραφικό είναι μόλι ένα βήμα πριν την απονομή κάποιου Νόμπελ (δεν γνωρίζω την ειδικότητά σου και αδυνατω να προσδιορίσω την κατηγορία του βραβείου)…
    Οι λόγοι της παραίτησης του κ Πιπερόπουλου από το ΔΣ του ΔΟΑΤΑΠ έπαιξαν έντονα σε πολλές εφημρίδες εθνικής κυκλοφορίας, και σε ραδιοτηλεοπτικές εκπομπές και, ειλικρινά, για ένα άτομο σαν και εσένα που “παρακολουθεί” και γνωρίζει τόσες λεπτομέρειες για τον συγκεκριμένο άνθρωπο απορώ ΠΩΣ σου ξέφυγαν οι λόγοι παραίτησης..
    Και μια και ψάχνεις, εάν είχες την περιέργεια να ψάξεις λίγο περισσότερο τον καθηγητή κ Κάτο θα ανακάλυπτες (υποθέτω προς…μεγάλη έκπληξή σου) ότι η σύζυγός του είναι καθηγήτρια στο ίδιο με τον κ Κάτο Τμήμα της Πληροφορικής και η θυγατέρα του λέκτορας στο ίδιο τμήμα με τον υιό του κ Πιπερόπουλο (αυτό δεν κατάλαβα πού…κολλάει) ο οποίος με αντικειμενικά κριτήρια έχει πολύ καλό βιογραφικό για τη ηλικία του συγκρινόμενο ακόμα και με τον Πρόεδρο και Αναπληρωτή Πρόεδρο του Τμήματός του…
    Είσαι, όμως, άψογος στην έκφραση – προφανώς – προσωπικής εμπάθειας για την οικογένεια Πιπερόπουλου και υποθέτω ότι χάρηκες ιδιαίτερα με την ακύρωση του διαγωνισμού και συνεπώς της μή-πρόσληψη της κυρίας Πιπεροπούλου στο ΥΠΕΘΑ…
    Και έτσι από υπόθση ΚΑΡΑΜΟΥΖΗ, Τμήματος Πληροφορικής και ΠΑΝΜΑΚ κοντεύει να την μετατρέψεις σε υπόθεση…Πιπερόπουλου προσπάθεια ππου αγγίζει τα όρια της γελοιότητας…
    Ψάξε λίγο με τις ικανότητες που διαθέτεις και πληροφόρησε τους αναγνώστες και τις ανγνώστριες του GURF “γιατί πέρασε ήδη ΕΝΑΣ χρόνος από το ερώτημα που ετέθη στο ΔΟΑΤΑΠ για το Regis University και ακόμη δεν έχει δοθεί απάντηση…”

  16. Jacques
    February 21st, 2010 at 21:05 | #16

    @blogger

    “προσωπικής εμπάθειας για την οικογένεια Πιπερόπουλου…”

    Τα συμφέροντα μου δεν διασταυρώνονται σε καμία περίπτωση με αυτά της συγκεκριμένης οικογένειας (ΔΕΝ επιθυμώ να εργαστώ στο Μακεδονίας αλλά ούτε και να επιστρέψω Ελλάδα). Θεωρώ ωστόσο καθήκον μου να υπογραμμίζω τα κακώς κείμενα όσο μου το επιτρέπει η πρόσβαση που διαθέτω στη πληροφορία.

    Αν κύριος Πιπερόπουλος δεν φορούσε τόσο συχνά τον ψεύτικο (όπως φαίνεται) μανδύα του άμεμπτου αξιολογητή δεν νομίζω πως θα έμπαινα στον κόπο να ασχοληθώ με την ερευνητική του δράση (η οποία δυστυχώς είναι σκανδαλωδώς φτωχή).

    Πάντως από ότι φαίνεται η συγκεκριμένη παρατήρηση μου αποτελεί αφορμή να ξεσκεπαστούν διάφορες έριδες του UOM όπως επίσης και άλλες ενδιαφέρουσες περιπτώσεις.

    “το δικό σου βιογραφικό είναι μόλι ένα βήμα πριν την απονομή κάποιου Νόμπελ …”

    Τι σχέση έχει το βιογραφικό μου με τη συγκεκριμένη παρατήρηση (η οποία βασίζεται σε δεδομένα τα οποία εκθέτονται δημοσίως); To γεγονός πως η λέξη “journal” απουσιάζει από το βιογραφικό τακτικού καθηγητή Ελληνικού ΑΕΙ δεν σου λέει τίποτα;;; Το ότι παρουσιάζει τη Στρατιωτική Επιθεώρηση ως επιστημονικό περιοδικό;; Τέλος για τη περίπτωση του άρθρου του Πάσχου και τον Καραμούζη έχω ήδη διατυπώσει την άποψη μου.

  17. Jacques
    February 21st, 2010 at 21:46 | #17

    @blogger

    “και γνωρίζει τόσες λεπτομέρειες για τον συγκεκριμένο άνθρωπο απορώ…”

    Δεν γνωρίζω τίποτα άλλα πέραν των πληροφοριών που είναι διαθέσιμες στο ευρύ κοινό (όπως προανέφερα).

    “έπαιξαν έντονα σε πολλές εφημρίδες εθνικής κυκλοφορίας, και σε ραδιοτηλεοπτικές εκπομπές…”

    Ζω στο εξωτερικό εδώ και αρκετά χρόνια. Αν θέλετε μπορείτε να με παραπέμψετε στα συγκεκριμένα άρθρα

    “υποθέτω ότι χάρηκες ιδιαίτερα με την ακύρωση του διαγωνισμού και συνεπώς της μή-πρόσληψη της κυρίας Πιπεροπούλου στο ΥΠΕΘΑ…”

    Γνωρίζετε του λόγους της ακύρωσης; Πως εξηγείτε την εξαιρετικά διαφορετική αξιολόγηση της υποψήφιας στους δύο αυτούς διαγωνισμούς; Πως γίνεται κάποιος με εξαιρετικά λίγα μόρια (και προφανώς σχετικά χαμηλή ακαδημαϊκή επίδοση) να αποτελεί λαβράκι σε διαγωνισμό ειδικών συμβούλων; Ακριβώς επειδή ΔΕΝ διαθέτω πληροφόρηση πέραν της συγκεκριμένης θα μα χαροποιούσε η δική σας εξήγηση

  18. blogger
    February 21st, 2010 at 21:47 | #18

    @Jacques

    Τις αναφορές μου στον καθηγητή k. Κάτο και τα άλλα μέλη της οικογένειάς του (ο κ Κάτος πριν μια περίπου δεκαετία είχε δείξει απίστευτη συμπάθειά στον κ Καραμούζη και, όπως με πληροφορούν, είχε ανατρέψει υπέρ του κ Καραμούζη μια καθόλα αντικειμενική εισηγητική έκθεση υπέρ άλλου υποψηφίου επειδή τότε ήταν αδιαφιλονίκητα ο ΗΓΕΤΗΣ του Τμήματος Πληροφορικής) βλέπω ότι την ξεπέρασες πολύ, μα πάρα πολύ εύκολα με την αναφορά σου ότι “η παρατήρησή σου έγινε αφορμή να ξεσκεπαστούν διάφορες έριδες του UOM…”

    Επειδή τον κ Πιπερόπουλο τον γνωρίζουν στην Ελλάδα πολλοί ως “δάσκαλο” και πολλοί μετά το ελληνικό Πανεπιστήμιο βγήκαμε και στο εξωτερικό (Αγγλία, Αμερική, Γερμανία) και με δική του παρότρυνση και δικές του όπως και άλλων καθηγητών μας συστατικές επιστολές μάθαμε ότι εκεί έξω, όπου διατείνεσαι ότι ζεις, υπάρχουν δύο βασικές κατηγορίες μελών ΔΕΠ – οι teaching professors και οι research professors – ως teacher ο κ Πιπερόπουλος (επειδή δεν σε γνωρίζω και δεν γνωρίζω τις δικές σου διδακτικές ικανότητες δεν μπορώ να πω ότι σε αφήνει πίσω αλλά) τώρα πια που είναι συνταξιούχος έχει αφήσει μεγάλα κομμάτια ψυχής σε όσους και όσες είχαμε τη χαρά να βρισκόμαστε στα αμφιθέατρά του…
    Εάν είχες ζήσει σε κάποια αγγλοσαξωνική χώρα θα μάθαινες ότι ακαδημαϊκά τα βιβλία μετρούν στην αξιολόγηση ενός μέλους ΔΕΠ όπως και τα “journal articles” και πολλά από τα βιβλία του καθηγητή Πιπερόπουλου έχουν γίνει best sellers στον ελληνικό χώρο…(Και μην αντιτάξεις ως επιχείρημα ότι το ελληνικό αναγνωστικό κοινό είναι αρκούντως χαμηλής πνευματικής στάθμης ή ίσως και “stupid enough’ κατά τη ν δική σου υποκειμενική άποψη και αξιολόγηση για να αναδείξει ένα βιβλίο ως best seller).
    Κλείνει εδώ η αναφορά στον κ Πιπερόπουλο για να μην παρεξηγηθώ εγώ για επίδειξη υπερβολικής “συμπάθειας” στον άνθρωπο όπως εσύ έχεις δικαιολογημένα χαρακτηρισθεί ήδη από αναγνώστες τοθ GURF, ιθαγενείς στον ελληνικό χώρο ως απίστευτα “εμπαθής” απέναντί του…
    Προφανώς η παραμονή σου στο εξωτερικό δεν είναι τόσο μακρόχρονη ώστε να έχει εξαλείψει όλες τις κακές ιδιομορφίες της “δυστυχίας του να είσαι Έλληνας” για να θυμηθούμε το βιβλίο του Νίκου Δήμου (εάν δεν το διάβασες, σου το συνιστώ ανεπιφύλακτα…)
    Σε παρακαλώ Jacques μην μπείς στον κόπο να μου απαντήσεις εκτός εάν θα ήθελες να μου αναγγείλεις ότι, πράγματι, το κέρδισες το Νόμπελ της ειδικότητάς σου
    Καλό βράδυ εκεί στο “εξωτερικό” όπου λες ότι ζεις, εργάζεσαι, δημιουργείς…

  19. JOHN SMITH
    February 21st, 2010 at 22:27 | #19

    Δεν είδα να ξαναμίλησε ο Μανδραβέλης γιά το θέμα…

  20. Jacques
    February 21st, 2010 at 23:05 | #20

    @blogger

    “Εάν είχες ζήσει σε κάποια αγγλοσαξωνική χώρα θα μάθαινες ότι ακαδημαϊκά τα βιβλία μετρούν στην αξιολόγηση ενός μέλους ΔΕΠ όπως και τα “journal articles”…”

    Αυτό που γνωρίζω είναι πως δεν υπάρχει Professor (ή ακόμα lecturer) σε σοβαρό πανεπιστήμιο της Αγγλίας/Γερμανίας/Ελβετίας/ΗΠΑ κτλ. χωρίς δημοσιεύσεις σε επιστημονικά journals… (και ναι ζω σε αγγλοσαξωνική χώρα και δεν έχω ζήσει μόνο σε αυτή). Αν κάνω λάθος διορθώστε με και δώστε μου σχετικό παράδειγμα

    “και πολλά από τα βιβλία του καθηγητή Πιπερόπουλου έχουν γίνει best sellers στον ελληνικό χώρο…”

    Tι σχέση έχουν τα best sellers του συγγραφέα με την επιστημονική δουλειά του πανεπιστημιακού;;;;;

    “βλέπω ότι την ξεπέρασες πολύ…”

    Δεν γνωρίζω κάτι σχετικά με τη συγκεκριμένη υπόθεση. Αν εσείς γνωρίζετε, καλώς κάνετε και τα καταγγέλλετε.

    “εκτός εάν θα ήθελες να μου αναγγείλεις ότι, πράγματι, το κέρδισες το Νόμπελ της ειδικότητάς σου…”

    Πάλι εκτός θέματος

    ?”α έχει εξαλείψει όλες τις κακές ιδιομορφίες της “δυστυχίας του να είσαι Έλληνας”

    Δυστυχώς αυτές διαπιστώνω σε εσάς

  21. Jacques
    February 21st, 2010 at 23:20 | #21

    @blogger

    Τέλος επειδή ΔΕΝ έχω κανένα απολύτως λόγω εμμονής στη συγκεκριμένη περίπτωση σταματάω το θέμα εδώ και ας βγάλει ο καθένας από τους αναγνώστες τα συμπεράσματα που θέλει…

  22. ithagenis
    February 22nd, 2010 at 00:35 | #22

    @john Smith
    Να ξαναμιλήσει ο κ. Μανδραβέλης για το θέμα?
    Να διαψεύσει τα περί κουμπαριάς?
    Να μας πει γιατί ο κ. Στ. Καρ. παραιτήθηκε πριν μερικά χρόνια από τη θέση Λέκτορα που κατείχε (ύστερα από μια επεισοδιακή εκλογή) στο ίδιο τμήμα Εφαρ. Πληροφορικής του ΠΑΜΑΚ και τώρα κάποιος θέλει να τον ξαναφέρει σε θέση καθηγητή?
    Να μας πει ότι το Regis δεν είναι to 27o καλύτερο πανεπιστήμιο των ΗΠΑ και απλώς το έγραψε για δημιουργία εντυπώσεων?
    Να μας πει ότι το εν λόγω Ίδρυμα αναγνωρίσθηκε από το ΔΟΑΤΑΠ μία ή δύο μέρες μετά την πρόταση μελών ΔΕΠ του τμ. Πληροφορικής πέρσι τον Απρίλιο?
    Να μας πει ότι η εν λόγω αναγνώριση έγινε μετά από αίτηση Αμερικανού πολίτη κι όχι κάποιου Ελληνόπουλου “από τις δεκάδες των οποίων τα πτυχία έχουν επικυρωθεί χωρίς πρόβλημα από το παλιό ΔΙΚΑΤΣΑ και από τον σημερινό ΔΟΑΤΑΠ”?
    Να μας πει ότι αν έβρισκε κανά δυο απ’ αυτά τα Ελληνόπουλα θα τους προέτρεπε να συστήσουν σύλλογο για να προασπίσουν την αξία των πτυχίων τους γιατί η πολιτεία ενδέχεται να πάψει να τα αναγνωρίζει?
    Να μας πει ότι οι υπερασπιστές του τέλματος, αυτοί οι θορυβημένοι από την έλευση ενός καταξιωμένου κτλ. κτλ. που ανήκουν στην ιθαγενή μετριοκρατία δεν σκέφτηκαν σατανικά ούτε έκαναν κανένα αίτημα στον πολιτικό προϊστάμενο της Ανώτατης Παιδείας να πάψει η Πολιτεία να αναγνωρίζει το εν λόγω Πανεπιστήμιο?
    Να μας πει ότι σε κάθε παράγραφο του άρθρου του είχε κι από μια τουλάχιστο ψεύτικη κορώνα?
    Κλείνω λέγοντας μόνο τούτο:
    Ειλικρινά αυτό που εξακολουθεί να με εξοργίζει καθώς ξαναδιαβάζω αυτό το ρυπαρογράφημα είναι η τελευταία του αράδα,
    “Έχουν δίκιο να απελπίζονται οι ξένοι με αυτό που αποκαλούν ”ελληνική τραγωδία”;

  23. ithagenis
    February 22nd, 2010 at 01:07 | #23

    @john smith
    στον εκνευρισμό μου επάνω δεν έγραψα σωστα την τελευταία του αράδα. Διορθώνω λοιπόν
    “Έχουν άδικο να απελπίζονται οι ξένοι με αυτό που αποκαλούν ”ελληνική τραγωδία”;

  24. Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ
    February 22nd, 2010 at 01:41 | #24

    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=219&tmima=2&categorymenu=2

    Εδώ μπορεί κανείς να βρει το έργο του καθηγητή Πιπερόπουλου

    Τα Πιπεράτα,

    Ένας ψυχολόγος κοντά σου,

    Ένας ψυχολόγος στο γήπεδο,

    Ου μπλέξεις,

    Καλοκαιρινές διακοπές – Οι ψυχοκοινωνικές διαστάσεις ενός απροσδόκητου σύγχρονου προβλήματος,

    Τεχνικές Διαχείρισης Στρες για Νοσηλευτές Χειρουργείου,

    Συναισθηματική Νοημοσύνη και Στελέχη των Ενόπλων Δυνάμεων,

    Νοσηλεύτρια:οι ψυχοκοινωνικές διαστάσεις ενός συναρπαστικά απαιτητικού ρόλου,
    Θεωρητικοί προβληματισμοί και πρακτικές εφαρμογές επικοινωνίας και δημοσίων σχέσεων για πτυχιούχους ελληνικών Τ. Ε. Φ. Α. Α,

    Η κοινωνική ψυχολογία των αριστούχων,

    Αυτά είναι τα έργα που επιλέγω γιατί θα ήθελα να τα αναγνώσω.

  25. Jacques
    February 22nd, 2010 at 02:01 | #25

    @Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ

    Μη λησμονήσετε να διαβάσετε και το βιβλίο (best-seller?) που διαφημίζεται στην εκπομπή της Τατιάνας (επ’ ευκαιρίας κάποιου λυπηρού γεγονότος)

    http://www.youtube.com/watch?v=ZTcWyb7HKD4

  26. Jacques
    February 22nd, 2010 at 02:05 | #26

    @ithagenis

    Θα είχα πραγματικά τη περιέργεια να διαβάσω πιθανή απάντηση στα εύλογα σας ερωτήματα από τον κύριο Μανδραβέλη. Θεωρώ πως την οφείλει…

  27. Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ
    February 22nd, 2010 at 02:07 | #27

    @Jacques

    Ασφαλώς. Αυτό κυκλοφορεί όμως ευρέως.

    Το ζήτημα είναι τούτο
    Πιπερόπουλος Γ., «Νοσηλεύτρια:οι ψυχοκοινωνικές διαστάσεις ενός συναρπαστικά απαιτητικού ρόλου», Ερωτώ που θα το βρώ; Κοιτώ παρακάτω

    4η Επιστημονική ημερίδα του Πολεμικού Ναυτικού, Μάλιστα, προφανώςα έχει άμεση σχέση

    Αμφιθέατρο Πολεμικού Μουσείου, Αθήνα 14/11/2002, δυστυχώς όμως ΔΕΝ ήμουν εκεί

    Πάει και η νοσηλεύτρια πάει και η ψυχοκοινωνική της προσέγγιση!

  28. JOHN SMITH
    February 22nd, 2010 at 06:44 | #28

    ithagenis :@john SmithΝα ξαναμιλήσει ο κ. Μανδραβέλης για το θέμα?Να διαψεύσει τα περί κουμπαριάς?Να μας πει γιατί ο κ. Στ. Καρ. παραιτήθηκε πριν μερικά χρόνια από τη θέση Λέκτορα που κατείχε (ύστερα από μια επεισοδιακή εκλογή) στο ίδιο τμήμα Εφαρ. Πληροφορικής του ΠΑΜΑΚ και τώρα κάποιος θέλει να τον ξαναφέρει σε θέση καθηγητή?Να μας πει ότι το Regis δεν είναι to 27o καλύτερο πανεπιστήμιο των ΗΠΑ και απλώς το έγραψε για δημιουργία εντυπώσεων?Να μας πει ότι το εν λόγω Ίδρυμα αναγνωρίσθηκε από το ΔΟΑΤΑΠ μία ή δύο μέρες μετά την πρόταση μελών ΔΕΠ του τμ. Πληροφορικής πέρσι τον Απρίλιο?Να μας πει ότι η εν λόγω αναγνώριση έγινε μετά από αίτηση Αμερικανού πολίτη κι όχι κάποιου Ελληνόπουλου “από τις δεκάδες των οποίων τα πτυχία έχουν επικυρωθεί χωρίς πρόβλημα από το παλιό ΔΙΚΑΤΣΑ και από τον σημερινό ΔΟΑΤΑΠ”?Να μας πει ότι αν έβρισκε κανά δυο απ’ αυτά τα Ελληνόπουλα θα τους προέτρεπε να συστήσουν σύλλογο για να προασπίσουν την αξία των πτυχίων τους γιατί η πολιτεία ενδέχεται να πάψει να τα αναγνωρίζει?Να μας πει ότι οι υπερασπιστές του τέλματος, αυτοί οι θορυβημένοι από την έλευση ενός καταξιωμένου κτλ. κτλ. που ανήκουν στην ιθαγενή μετριοκρατία δεν σκέφτηκαν σατανικά ούτε έκαναν κανένα αίτημα στον πολιτικό προϊστάμενο της Ανώτατης Παιδείας να πάψει η Πολιτεία να αναγνωρίζει το εν λόγω Πανεπιστήμιο?Να μας πει ότι σε κάθε παράγραφο του άρθρου του είχε κι από μια τουλάχιστο ψεύτικη κορώνα?Κλείνω λέγοντας μόνο τούτο:Ειλικρινά αυτό που εξακολουθεί να με εξοργίζει καθώς ξαναδιαβάζω αυτό το ρυπαρογράφημα είναι η τελευταία του αράδα,“Έχουν δίκιο να απελπίζονται οι ξένοι με αυτό που αποκαλούν ”ελληνική τραγωδία”;

    Bεβαίως, πρέπει να απαντήσει ο κ. Μανδραβέλης μετά από τόσο θόρυβο. Δεν μπορεί, τον άκουσε-τον έμαθε…Επιμένω…

  29. JOHN SMITH
    February 22nd, 2010 at 06:48 | #29

    Jacques :@blogger
    “Εάν είχες ζήσει σε κάποια αγγλοσαξωνική χώρα θα μάθαινες ότι ακαδημαϊκά τα βιβλία μετρούν στην αξιολόγηση ενός μέλους ΔΕΠ όπως και τα “journal articles”…”
    Αυτό που γνωρίζω είναι πως δεν υπάρχει Professor (ή ακόμα lecturer) σε σοβαρό πανεπιστήμιο της Αγγλίας/Γερμανίας/Ελβετίας/ΗΠΑ κτλ. χωρίς δημοσιεύσεις σε επιστημονικά journals… (και ναι ζω σε αγγλοσαξωνική χώρα και δεν έχω ζήσει μόνο σε αυτή). Αν κάνω λάθος διορθώστε με και δώστε μου σχετικό παράδειγμα
    “και πολλά από τα βιβλία του καθηγητή Πιπερόπουλου έχουν γίνει best sellers στον ελληνικό χώρο…”
    Tι σχέση έχουν τα best sellers του συγγραφέα με την επιστημονική δουλειά του πανεπιστημιακού;;;;;
    “βλέπω ότι την ξεπέρασες πολύ…”
    Δεν γνωρίζω κάτι σχετικά με τη συγκεκριμένη υπόθεση. Αν εσείς γνωρίζετε, καλώς κάνετε και τα καταγγέλλετε.
    “εκτός εάν θα ήθελες να μου αναγγείλεις ότι, πράγματι, το κέρδισες το Νόμπελ της ειδικότητάς σου…”
    Πάλι εκτός θέματος
    ?”α έχει εξαλείψει όλες τις κακές ιδιομορφίες της “δυστυχίας του να είσαι Έλληνας”
    Δυστυχώς αυτές διαπιστώνω σε εσάς

    Δυστυχώς, η ελλάδα αποτιμά τους πανεπιστημαικούς βάσει της αναγνώρισης από τα ΜΜΕ. Οσο περισσότερο βγαίνουν στο γιαλί, τόσο “καλύτεροι” είναι. Και ΔΕΝ είναι καλύτεροι μόνον κατά την “αγόμενη” κοινή γνώμη, ΑΛΛΑ και γιά την κυβέρνηση του τόπου. Και αυτό ΕΙΝΑΙ το τραγικό.

  30. Anonymous
    February 22nd, 2010 at 08:06 | #30

    @Καθηγητής Θεολογίας, Jaques, κλπ…

    Παιδιά, μήπως να πειτε στο Θέμη να ανοίξει κανένα ποστ χωριστό για τον Πιπερόπουλο; Γιατί δε φαίνεται να σχετίζεται και πολύ με το θέμα Μανδραβέλη-ΔΟΑΤΑΠ-Παν.Μακεδονίας…

  31. Anonymous
    February 22nd, 2010 at 08:09 | #31

    @ithagenis:

    O Μανδραβέλης τo έχει μάθει σίγουρα. Τώρα το τι και αν θα απαντήσει… είναι άλλο.

  32. αν
    February 22nd, 2010 at 10:04 | #32

    @Jacques
    “Αυτό που γνωρίζω είναι πως δεν υπάρχει Professor (ή ακόμα lecturer) σε σοβαρό πανεπιστήμιο της Αγγλίας/Γερμανίας/Ελβετίας/ΗΠΑ κτλ. χωρίς δημοσιεύσεις σε επιστημονικά journals…”

    Μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλο λόγο μην πεις…

    Τα έχουμε πει αυτά επανειλημμένως. Και επαληθεύονται με ένα γρήγορο ψάξιμο. Ας σταματήσει αυτή η εμμονή με μία μόνο πλευρά της πανεπιστημιακής δραστηριότητας…

  33. αν
    February 22nd, 2010 at 10:07 | #33

    @Κώστας Δανιηλίδης
    “Τετέλεσται ! Νομίζω αυτό ήταν και το τέλος της δημοσιογραφίας στην Ελλάδα.”

    Mάλιστα. Για δες επιπτώσεις που έχει το συγκεκριμένο άρθρο…

    Ξαναδιαβάστε κάποιοι όλη τη γνωστή Σημιτική ρήση. Και σταθείτε στο συλλογισμό, όχι μόνο στις 4 λέξεις που συνήθως επαναλαμβάνονται…

  34. DocReason
    February 22nd, 2010 at 14:46 | #34

    ithagenis :
    @john Smith
    Να μας πει ότι το εν λόγω Ίδρυμα αναγνωρίσθηκε από το ΔΟΑΤΑΠ μία ή δύο μέρες μετά την πρόταση μελών ΔΕΠ του τμ. Πληροφορικής πέρσι τον Απρίλιο?
    Να μας πει ότι η εν λόγω αναγνώριση έγινε μετά από αίτηση Αμερικανού πολίτη κι όχι κάποιου Ελληνόπουλου “από τις δεκάδες των οποίων τα πτυχία έχουν επικυρωθεί χωρίς πρόβλημα από το παλιό ΔΙΚΑΤΣΑ και από τον σημερινό ΔΟΑΤΑΠ”?

    Επειδή ετοιμάζω ανάρτηση στο λες-μαλακιες με όλες τις δικές μου σκέψεις στο θέμα και θέλω να έχω -εν αντιθέση με τον κ. Μανδραβέλη- my facts straight, είναι δεδομένο ότι το Regis University είναι ήδη αναγνωρισμένο από τον ΔΟΑΤΑΠ; Στη λίστα με τα ανγνωρισμένα, πάντως, δεν υπάρχει (υπάρχει ένα Regis, αλλά είναι άλλο, στο Mass). Εκτός κι αν η λίστα δεν έχει ανανεωθεί ακόμα… (Η λίστα υπάρχει εδώ: http://62.103.84.30/2.php)

    Επίσης, δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σχέση της αναγνώρισης του Regis με την διαδικασία της μετάκλησης. Αφού ο κ. Καραμούζης δεν έχει πτυχίο από εκεί, απλά εργάζεται. Δεν νομίζω ότι ο νόμος για την μετάκληση έχει requirement να είναι ο ενδιαφερόμενος μέλος ΔΕΠ σε αναγνωρισμένης αξίας ΑΕΙ, καθώς αυτό θα απέκλειε την μετάκληση επιστημόνων που δουλέυουν σε διεθνή εργαστήρια (π.χ. fermilab, nasa, κτλ.). Κάνω λάθος;

    Επίσης, είναι 1000% σίγουρη η κουμπαριά;

  35. Jacques
    February 22nd, 2010 at 14:46 | #35

    @αν

    Από τη στιγμή που δεν υπάρχει (στην Ελλάδα αλλά ούτε και σε ΜΒ) τέτοιος διακριτός ρόλος (ο οποίος να συνοδεύεται με βαρύ διδακτικό φόρτο) δεν νομίζω πως θα ήταν λογικό να βαφτίζουμε τους ανενεργούς ερευνητικά πανεπιστημιακούς μας ως teaching professors με σκοπό τη δικαιολόγηση της αδράνειας τους.

    Εξάλλου αν δεν έπαιζε η κουμπαριά στη μέση και τα αναληθή στοιχεία του άρθρου οι εμπλεκόμενοι θα μπορούσαν εύκολα να ισχυριστούν πως ο Καραμούζης με το φτωχό ερευνητικό έργο (σύμφωνα με τα στοιχεία που παρατέθηκαν) θα μπορούσε να αποτελέσει πρώτης κλάσης “Teaching Professor” στο Πα.Μακ. αφού το επίπεδο των διδακτικών του ικανοτήτων σπανίζει. Δεν ξέρω πόσους θα έπειθε ο συγκεκριμένος (αυθαίρετος) ισχυρισμός – εμένα πάντως όχι.

  36. Ανώνυμος
    February 22nd, 2010 at 15:54 | #36

    DocReason
    “Επίσης, δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σχέση της αναγνώρισης του Regis με την διαδικασία της μετάκλησης. Αφού ο κ. Καραμούζης δεν έχει πτυχίο από εκεί, απλά εργάζεται. Δεν νομίζω ότι ο νόμος για την μετάκληση έχει requirement να είναι ο ενδιαφερόμενος μέλος ΔΕΠ σε αναγνωρισμένης αξίας ΑΕΙ, καθώς αυτό θα απέκλειε την μετάκληση επιστημόνων που δουλέυουν σε διεθνή εργαστήρια (π.χ. fermilab, nasa, κτλ.). Κάνω λάθος;

    ο νόμος λέει ότι για μετακληση πρέπει να κατέχεις θέση καθηγητή σε αναγνωρισμένο πανεπιστήμιο του εξωτερικού.

    Π.χ. δες 2η σελίδα του:
    http://eacea.ec.europa.eu/ressources/eurydice/eurybase/pdf/section/EL_EL_C8_2_5_4_2.pdf

    Πράγματι, έτσι φαίνεται να αποκλείονται τα εργαστήρια.

  37. DocReason
    February 22nd, 2010 at 16:02 | #37

    Ανώνυμος :

    DocReason
    “Επίσης, δεν καταλαβαίνω ποια ακριβώς η σχέση της αναγνώρισης του Regis με την διαδικασία της μετάκλησης. Αφού ο κ. Καραμούζης δεν έχει πτυχίο από εκεί, απλά εργάζεται. Δεν νομίζω ότι ο νόμος για την μετάκληση έχει requirement να είναι ο ενδιαφερόμενος μέλος ΔΕΠ σε αναγνωρισμένης αξίας ΑΕΙ, καθώς αυτό θα απέκλειε την μετάκληση επιστημόνων που δουλέυουν σε διεθνή εργαστήρια (π.χ. fermilab, nasa, κτλ.). Κάνω λάθος;

    ο νόμος λέει ότι για μετακληση πρέπει να κατέχεις θέση καθηγητή σε αναγνωρισμένο πανεπιστήμιο του εξωτερικού.
    Π.χ. δες 2η σελίδα του:
    http://eacea.ec.europa.eu/ressources/eurydice/eurybase/pdf/section/EL_EL_C8_2_5_4_2.pdf
    Πράγματι, έτσι φαίνεται να αποκλείονται τα εργαστήρια.

    Ωραία, ευχαριστώ για το λινκ. Υπάρχει περίπτωση να έχει αλλάξει ο νόμος; Μου έδωσαν παραδείγματα ανθρώπων που δεν ήταν καθηγητές…

    Παραμένει το ερώτημά μου για το αν είναι ήδη αναγνωρισμένο ή όχι το Regis Uni (καθως δεν είναι στη λίστα του ΔΟΑΤΑΠ). Βέβαια, αν ΔΕΝ είναι, λογικά δεν θα μπορούσε να κινηθεί η διδικασία της μετάκλησης…

  38. ithagenis
    February 22nd, 2010 at 16:38 | #38

    @DocReason
    1. Δεν έχει αλλάξει ο Νόμος. Αν κάνεις λίγη υπομονή θα ανρτήσω σε λίγο τη σχετική διάταξη.
    2. Επαναλαμβάνω ότι η αναγνώριση του Regis University έγινε πρόσφατα (πέρσι τον Απρίλιο – νύχτα θα έλεγα – χωρίς να είναι παρόντα όλα τα μέλη του ΔΣ) μετά από αίτηση όχι έλληνα φοιτητή που ήθελε αναγνώριση του πτυχίου του αλλά κάποιου Αμερικανού διοικητικού του εν λόγω Πανεπιστημίου που ζητούσε να αναγνωριστεί το ίδρυμά του ως ομοταγές. Προφανώς δεν έχει ενημερωθεί η ιστοσελίδα του ΔΟΑΤΑΠ.

  39. politics
    February 22nd, 2010 at 16:40 | #39

    @Ανώνυμος
    Σύμφωνα με την παραπομπή σας στο νόμο περί μετακλήσεων, το Ίδρυμα της τρέχουσας εργασίας πρέπει να είνει “ομοταγές” με αυτό που μετακαλεί. Το τι σημαίνει αυτό, πιθανόν το ορίζει ο νόμος ΝΟΜΟΣ 3328/2005 του ΔΟΑΤΑΠ στην Παρ. (η) του αρθρου 3, βλ. παρακάτω, και λέω πιθανόν γιατί δεν βλέπω στο νόμο περί μετακλήσεων να αποδίδει στο ΔΟΑΤΑΠ τη συγκεκριμένη ερμηνία.

    Παραμένει ωστόσο μυστήριο για μένα αν το ΔΟΑΤΑΠ έχει άλλη λίστα για το ομοταγή ιδρύματα και άλλη και τα αναγνωρισμένα πτυχία. Σε κάθε περίπτωση το REGIS δεν πληροι το κρητίριο (γγ) της Παρ (η). Φαίνεται ότι ο νόμος του ΔΟΑΤΑΠ δεν έχει λάβει υπόψιν την ανάγκη γνωμοδότησης για το θέμα των μετακλήσεων, ούτε ο νόμος περί μετακλήσεων αναφέρει ποιου αρμοδιότητα είναι ο χαρακτηρισμός ολοκλήρου του αλλοδαπού ιδρύματος ως “ομοταγούς” ιδρύματος. Υποθέτουμε ότι αποδίδει την αρμοδιότητα στο ΔΟΑΤΑΠ, το οποίο όμως αξιολογεί τι, το τμήμα, το πανεπιστήμιο;

    Τώρα όλα αυτά βέβαια είναι κουβέντα να γίνεται. Αλλά να καταλάβουμε αν κάποιος γνωρίζει τη διαδικασία.

    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    Αρθρο 3

    Ορισμοί

    Κατά την έννοια του νόμου αυτού:

    α) «Ανώτατη εκπαίδευση πανεπιστημιακής και τεχνολογικής κατεύθυνσης» είναι η εκπαίδευση που παρέχεται από πανεπιστήμια και τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύματα που λειτουργούν στην Ελλάδα ή στην αλλοδαπή ως ιδρύματα ανώτατης εκπαίδευσης.

    β) «Τίτλος σπουδών» είναι πτυχίο ή δίπλωμα, με το οποίο πιστοποιείται ότι ο κάτοχος του έχει ολοκληρώσει επιτυχώς πρόγραμμα σπουδών ανώτατης εκπαίδευσης.

    γ) «Πτυχίο» είναι ο τίτλος αναγνωρισμένου πανεπιστημιακού ή τεχνολογικού ιδρύματος ανώτατης εκπαίδευσης, ο οποίος χορηγείται μετά από επιτυχή ολοκλήρωση προπτυχιακού προγράμματος σπουδών.

    δ) «Μεταπτυχιακό Δίπλωμα» είναι ο τίτλος που χορηγείται σε κατόχους πτυχίου μετά την επιτυχή ολοκλήρωση του μεταπτυχιακού προγράμματος σπουδών των αναγνωρισμένων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.

    ε) «Διδακτορικό Δίπλωμα» είναι ο τίτλος που χορηγείται από αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα σε κατόχους πτυχίου μετά επιτυχή εκπόνηση πρωτότυπης επιστημονικής διατριβής.

    στ) «Αναγνώριση τίτλου σπουδών» είναι η βεβαίωση και η διαπίστωση από τον Οργανισμό της «ισοτιμίας» ή «ισοτιμίας και αντιστοιχίας» του τίτλου. Η αναγνώριση αφορά πτυχία, μεταπτυχιακά διπλώματα και διδακτορικά διπλώματα.

    ζ) «Αναγνωρισμένο εκπαιδευτικό ίδρυμα» είναι το πανεπιστήμιο και το τεχνολογικό ίδρυμα ανώτατης εκπαίδευσης που έχει κριθεί ως ομοταγές από τα αρμόδια όργανα του Οργανισμού.

    η) Ομοταγές θεωρείται το εκπαιδευτικό ίδρυμα ανώτατης εκπαίδευσης πανεπιστημιακής και τεχνολογικής κατεύθυνσης της αλλοδαπής που αναγνωρίζεται από τα αρμόδια όργανα της χώρας του, εφόσον συντρέχουν οι εξής προϋποθέσεις:

    αα) Η διδασκαλία και η εξέταση περιλαμβάνει τα αναγκαία για την αντίστοιχη επιστήμη μαθήματα.

    ββ) Το ανώτατο ίδρυμα απονέμει ως τίτλους σπουδών πτυχία, μεταπτυχιακά διπλώματα και διδακτορικά διπλώματα. Κατ’ εξαίρεση θεωρούνται ως ομοταγή και τα ανώτατα τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύματα που απονέμουν ως τίτλους σπουδών μόνο πτυχία.

    γγ) Το μεγαλύτερο μέρος του διδακτικού προσωπικού του προπτυχιακού και του μεταπτυχιακού προγράμματος σπουδών έχει διδακτορικό δίπλωμα.

    δδ) Όταν οι απονεμόμενοι τίτλοι οδηγούν σε επαγγελματικά δικαιώματα, τα δικαιώματα αυτά αναγνωρίζονται στη χώρα που λειτουργεί το ανώτατο εκπαιδευτικό ίδρυμα.

    εε) Η διάρκεια σπουδών είναι τουλάχιστον τριετής για το προπτυχιακό και ενός έτους για το μεταπτυχιακό πρόγραμμα, οι δε σπουδαστές έχουν περατώσει τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

  40. ithagenis
    February 22nd, 2010 at 16:48 | #40

    @Jacques
    Αν κάποιος εμφανίζεται σε μια ιστοσελίδα ενός τμήματος ως Dean αλλά στο University Bulletin δεν εμφανίζεται το όνομά του ως faculty member τί συμπέρασμα βγαίνει (αν βγαίνει)?

  41. February 22nd, 2010 at 17:20 | #41

    @ithagenis
    Πως το σύστημα δημοσίευσης του bulletin μάλλον δεν υποστηρίζει 1-m relationships και συνεπώς δεν μπορεί να απαριθμήσει πάνω από μια θέσεις. Ή, αν πρόκειται για μη αυτοματοποιημένο σύστημα, πως ο διαχειριστής δεν προσέχει λεπτομέρειες. Σπανίως, οι θέσεις κοσμήτορα είναι εκτός ΔΕΠ. Στην συντριπτική πλειοψηφία τους πάντως οι θέσεις κοσμήτορα έχουν και παράλληλη θέση ΔΕΠ.

  42. February 22nd, 2010 at 17:36 | #42

    @ithagenis

    Μπορεί να σημαίνει ένα από τα εξής.

    1. Αν πρόκειται για αυτοματοποιημένο bulletin/directory, πως η εφαρμογή δεν υποστηρίζει 1-m relationships ή left/right joins και συνεπώς δεν μπορεί να απαριθμήσει περισσότερες από μια θέσεις και απαριθμεί μόνο την πρωτεύουσα θέση, δλδ αυτή του κοσμήτορα.

    2. Αν πρόκειται για μη αυτοματοποιημένο σύστημα, πως ο διαχειριστής είτε δεν προσέχει τις λεπτομέρειες είτε θεωρεί δεδομένο (για τους αναγνώστες) πως η θέση του κοσμήτορα προϋποθέτει και θέση ΔΕΠ.

    3. Πως στο Regis οι θέσεις κοσμήτορα δεν προϋποθέτουν θέση ΔΕΠ.

    Το #3 είναι σπανιότατη περίπτωση σε παραδοσιακά σχολεία στις ΗΠΑ.

  43. john smith
    February 22nd, 2010 at 17:39 | #43

    Ο κ. Π. Μανδραβέλης απάντησε?

  44. ashetos
    February 22nd, 2010 at 18:18 | #44

    Κύριε Καθηγητή Θεολογίας (τώρα το πρόσεξα διαβάζοντας τα ατέλειωτα σχόλια)

    βάλατε ΜΙΤ (δηλαδή υπάρχει θέση θεολογίας στο ΜΙΤ ή εννούσατε Harvard και σας
    ξέφυγε?)
    ή μήπως ανήκετε στη δύναμη των μυστικών υπηρεσιών της…MIT?
    Ετσι κι αλλοιώς μάλλον μας είσθε χρήσιμος υπογράφοντας ως ΜΙΤ μήπως και βρεθεί ο
    “ΜΙΤ-ος” της Αριάδνης στο Τμήμα Πληροφορικής του ΠΑΝΜΑΚ, στο ΔΟΑΤΑΠ και στο
    Regis του Denver, Colorado όπου εργάζεται ο “μετακαλούμενος” κ Καραμούζης
    Απορίας άξιον για έναν “άσχετο” με το όλο θέμα ότι μέχρι στιγμής ο κ Πρόεδρος
    του Τμήματος Πληροφορικής και τα πέριξ αυτού και το ζεύγος Κάτου ως μέλη ΔΕΠ
    τηρούν “σιγήν ιχθύος” έχοντας εμπλέξει τον κ Μανδραβέλη με το “ατυχές” -ίσως
    και καλοπροαίρετα για το καλό της ελληνικής Παιδείας εκ μέρους του- άρθρο

  45. DocReason
    February 22nd, 2010 at 18:32 | #45

    ashetos :
    Κύριε Καθηγητή Θεολογίας (τώρα το πρόσεξα διαβάζοντας τα ατέλειωτα σχόλια)
    βάλατε ΜΙΤ (δηλαδή υπάρχει θέση θεολογίας στο ΜΙΤ ή εννούσατε Harvard και σας
    ξέφυγε?)
    ή μήπως ανήκετε στη δύναμη των μυστικών υπηρεσιών της…MIT?
    Ετσι κι αλλοιώς μάλλον μας είσθε χρήσιμος υπογράφοντας ως ΜΙΤ μήπως και βρεθεί ο
    “ΜΙΤ-ος” της Αριάδνης στο Τμήμα Πληροφορικής του ΠΑΝΜΑΚ, στο ΔΟΑΤΑΠ και στο
    Regis του Denver, Colorado όπου εργάζεται ο “μετακαλούμενος” κ Καραμούζης
    Απορίας άξιον για έναν “άσχετο” με το όλο θέμα ότι μέχρι στιγμής ο κ Πρόεδρος
    του Τμήματος Πληροφορικής και τα πέριξ αυτού και το ζεύγος Κάτου ως μέλη ΔΕΠ
    τηρούν “σιγήν ιχθύος” έχοντας εμπλέξει τον κ Μανδραβέλη με το “ατυχές” -ίσως
    και καλοπροαίρετα για το καλό της ελληνικής Παιδείας εκ μέρους του- άρθρο

    Καλά, πες το όπως θες για τον Μανδραβέλη. Αν δεν υπάρχει δόλος, τότε μιλάμε για ανικανότητα να διασταυρώσει τα πιο απλά στοιχεία.

  46. john smith
    February 22nd, 2010 at 18:52 | #46

    @DocReason
    O κ. Μανδραβέλης είναι ικανός δημοσιογράφος. Δεν είναι λόγος να τον ρίψουμε “εις την πυράν”. Ομως, επιβάλλεται να αποκαταστήσει τα πράγματα.

  47. DocReason
    February 22nd, 2010 at 19:05 | #47

    john smith :
    @DocReason
    O κ. Μανδραβέλης είναι ικανός δημοσιογράφος. Δεν είναι λόγος να τον ρίψουμε “εις την πυράν”. Ομως, επιβάλλεται να αποκαταστήσει τα πράγματα.

    Συγνώμη, αλλά από το άρθρο προκύπτει ότι δεν είναι ικανός. Αν εγώ έγραφα ένα επιστημονικό άρθρο με τόσες ανακρίβειες, θα έτρωγα πατσαβούριασμα και θα με θεωρούσαν άσχετο. Ο κ. Μανδραβέλης γράφει στην «Κ», όχι στο τρωκτικό.

    Δεν είμαι σίγουρος αν τον ρίχνουμε «εις την πυράν» με τον να κάνουμε το αυτονόητο: Να πατσαβουριάζουμε το χαμηλοτατου επιπέδου άρθρο του. Άλλωστε, ο ίδιος ρίχνει «εις την πυράν» όλους τους πανεπιστημιακούς της μπανανίας μας.

    Σε τέτοιου είδους άρθρα, απαντάμε με τον ίδιο καυστικό λόγο. Δεν σημαίνει ότι τον αδικούμε ή ότι τον σταυρώνουμε. Επίσης, να δούμε αν θα ανακαλέσει (για τον Καραμούζη, γιατί για τον Νανόπουλο απλά αποκλείεται αν το κάνει…).

  48. ithagenis
    February 22nd, 2010 at 21:27 | #48

    @politics
    “Τώρα όλα αυτά βέβαια είναι κουβέντα να γίνεται. Αλλά να καταλάβουμε αν κάποιος γνωρίζει τη διαδικασία.”

    Αν είναι απλά κουβέντα να γίνεται τότε τί χρειάζεται να καταλάβουμε?
    Any way. Μια ανάγνωση του Νόμου για το ΔΟΑΤΑΠ και του Νόμου Πλαισίου μας δείχνει ότι:
    1. Για να έρθει κάποιος με μετάκληση (μόνο στη βαθμίδα του Καθηγητή) πρέπει τη στιγμή που γίνεται η πρόταση να κατέχει θέση Καθηγητή κι αν την κατέχει σε Πανεπιστήμιο της αλλοδαπής αυτό να είναι ομοταγές.
    2. Τα κριτήρια για να είναι ομοταγές τα ανέφερες στην παρέμβασή σου παραπάνω.
    3. ΄Το ΔΟΑΤΑΠ κρίνει αν το Ίδρυμα είναι ομοταγές (ύστερα από αίτηση κάποιου ενδιαφερόμενου) με απόφαση τοΥ ΔΣ η οποία στηρίζεται σε εισήγηση εξωτερικών συνεργατών (για λεπτομέρειες πώς γίνεται η γνωμοδότηση προς το ΔΣ βλ. στο Νόμο περί που μας παρέπεμψες: http://www.doatap.gr/gr/nomos.php)
    To Regis δεν πληροί ακόμη ένα κριτήριο από αυτό που ανέφερες: ΔΕΝ ΑΠΟΝΕΜΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ. Εκτός αν πρόκειται να αναγνωριστεί ως ομότιμο με ΑΤΕΙ.

  49. DocReason
    February 22nd, 2010 at 21:42 | #49

    ithagenis :
    @politics
    “Τώρα όλα αυτά βέβαια είναι κουβέντα να γίνεται. Αλλά να καταλάβουμε αν κάποιος γνωρίζει τη διαδικασία.”
    Αν είναι απλά κουβέντα να γίνεται τότε τί χρειάζεται να καταλάβουμε?
    Any way. Μια ανάγνωση του Νόμου για το ΔΟΑΤΑΠ και του Νόμου Πλαισίου μας δείχνει ότι:
    1. Για να έρθει κάποιος με μετάκληση (μόνο στη βαθμίδα του Καθηγητή) πρέπει τη στιγμή που γίνεται η πρόταση να κατέχει θέση Καθηγητή κι αν την κατέχει σε Πανεπιστήμιο της αλλοδαπής αυτό να είναι ομοταγές.
    2. Τα κριτήρια για να είναι ομοταγές τα ανέφερες στην παρέμβασή σου παραπάνω.
    3. ΄Το ΔΟΑΤΑΠ κρίνει αν το Ίδρυμα είναι ομοταγές (ύστερα από αίτηση κάποιου ενδιαφερόμενου) με απόφαση τοΥ ΔΣ η οποία στηρίζεται σε εισήγηση εξωτερικών συνεργατών (για λεπτομέρειες πώς γίνεται η γνωμοδότηση προς το ΔΣ βλ. στο Νόμο περί που μας παρέπεμψες: http://www.doatap.gr/gr/nomos.php)
    To Regis δεν πληροί ακόμη ένα κριτήριο από αυτό που ανέφερες: ΔΕΝ ΑΠΟΝΕΜΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ. Εκτός αν πρόκειται να αναγνωριστεί ως ομότιμο με ΑΤΕΙ.

    Απονέμει ένα διδακτορικό-

    “Regis University’s first doctoral program, in physical therapy, began classes in fall 2001. The first doctoral degrees in University history were awarded in December 2003.” http://www.regis.edu/regis.asp?sctn=news&p1=media&p2=hilight

    Πάντως, αν και γενικά συμφωνώ σε όσα λες, είμαι κατά του τρόπου που λειτουργεί ο ΔΟΑΤΑΠ (άσχετο).

  50. DocReason
    February 22nd, 2010 at 21:48 | #50

    @ithagenis

    Ξέχασα να αναφέρω ότι άλλα ΑΕΙ της ίδιας κατηγορίας (π.χ. το Trinity University που είναι πρώτο), είναι αναγνωρισμένα (υπάρχουν στη λίστα).

Comment pages
  1. No trackbacks yet.
You must be logged in to post a comment.