Ο αριθμός των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα και αλλού
Από άρθρο του Στέφανου Μάνου:
Η κυβέρνηση υπόσχεται να περιορίσει τις δαπάνες, με εξαίρεση τις δαπάνες για την παιδεία. Ετοιμάζεται να προσλάβει 7.000 εκπαιδευτικούς. Στην Ελλάδα, στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ανά μαθητή αναλογούν τέσσερις φορές περισσότεροι εκπαιδευτικοί από ό,τι στη Φινλανδία (που παγκοσμίως θεωρείται ότι έχει το καλύτερο πρωτοβάθμιο και δευτεροβάθμιο εκπαιδευτικό σύστημα).
Λέγεται συχνά ότι ο κατά κεφαλήν αριθμός εκπαιδευτικών στην Ελλάδα είναι μεγαλύτερος από ό,τι σε άλλες χώρες, αλλά ποτέ δεν γίνεται μια πιο λεπτομερής ανάλυση για να δούμε πού οφείλεται αυτό. Ούτε εγώ μπορώ να κάνω μια τέτοια ανάλυση γιατί δεν έχω στοιχεία. Όμως, από αυτά που έχω ακούσει μπορώ να σκεφτώ τρεις τουλάχιστον λόγους που συμβάλλουν στο φαινόμενο αυτό:
α) σε μικρά χωριά και νησιά λειτουργούν σχολεία για ένα πολύ μικρό αριθμό μαθητών. Πολλές φορές ο αριθμός των εκπαιδευτικών σε ένα σχολείο είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό των μαθητών. Πώς λύνουν το πρόβλημα αυτό άλλες χώρες; Πού σταματάει η υποχρέωση του κράτους να παράσχει δημόσια εκπαίδευση σε απομακρυσμένες περιοχές;
β) πολλοί εκπαιδευτικοί είναι αποσπασμένοι στο εξωτερικό για τις ανάγκες της ελληνικής ομογένειας. Η Φινλανδία δεν έχει τέτοιο πρόβλημα. Κι εδώ χρειάζεται να γίνει μια αξιολόγηση: πιάνει τόπο αυτή η δαπάνη;
γ) πολλοί εκπαιδευτικοί είναι αποσπασμένοι σε γραφεία, π.χ. στο ΥΠΕΠΘ, σε γραφεία τοπικών διευθύνσεων, σε γραφεία βουλευτών, κτλ. Για να σταματήσει αυτό θα πρέπει να προσληφθούν μόνιμοι. Δηλαδή, η δαπάνη θα φύγει από το ένα κονδύλι και θα πάει σε άλλο.
Δεν είναι στόχος μου να αντιταχθώ στην ανάγκη περιορισμού των δαπανών, το αντίθετο. Απλώς νομίζω ότι πρέπει να γίνει κάποτε μια πιο συγκεκριμένη συζήτηση για το θέμα.
@an
Πες μας τώρα πως φταίμε κι εμείς που βγήκε η Νταλάρα και η κάθε Νταλάρα. Μην συνεχίζουμε την ίδια συζήτηση. Ήμαρτον.
@Ελένη
Φταίνε οι ψηφοφόροι της και οι ψηφοφόροι του ΠΑΣΟΚ που ανέχονται και εκλέγουν υποψήφιους τύπου Καϊλή, Φασούλα, Γκερέκου κτλ..
@Jacques
Ειδικά ο Φασούλας, μετά από εκείνη την λάθος πάσα στον Brown, στο ΠΑΟΚ-Ρεάλ Μαδρίτης, έπρεπε να χάσει και την Ελληνική Υπηκοότητα. Συμφωνώ σαφώς για Γκερέκου, Καιλή κ.ο.κ.
@Ελένη
Όμοιος ομοίω αεί πελάζει.
Κατ’εικόναν και ομοίωση της κοινωνίας είναι και οι πολιτικοί της.
@Kελευστής
Ο Φασούλας δεν έχει κάνει μόνο εκείνη τη λάθος πάσα*. Έχει οδηγήσει ολόκληρο δήμο στη χρεοκοπία (κάποιοι μάλιστα μου είπαν πως είναι ξεφτέρι στις εξυπηρετήσεις)!
* http://www.youtube.com/watch?v=2OG7oxFTETk&feature=related
Με την Άννα Νταλάρα στην κυβέρνηση μια νότα πολιτισμού ήχησε γλυκά σαν πανακότα πάνω στου κασίδη το κεφάλι.
Mon Dieu! Μοάζω με την Φώφη και την Νταλάρα;. Μην μου πεις τώρα ότι μοιάζω και με τον Σκανδαλίδη!
Ναι, αλλά λόγω χαντακώματος του ΠΑΟΚ ήταν καλός για Δήμαρχος Πειραιά!
Ο εθνικός μας κρατικοδίαιτος αοιδός το έχει πληρώσει άραγε το χρέος του στην εφορία;
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_2_23/05/2010_402118
@Ελένη
Μην σας κακοκαρδίσω συντρόφισσα (και ως γνωστόν σας έχω και αδυναμία), αλλά με αυτά που κατά καιρούς γράφετε (όχι πάντα, είπαμε γίνονται και θαύματα) δείχνετε μέρος του προβλήματος. Όπως και οι περισσότεροι Έλληνες άλλωστε, αλλιώς δεν θα εκχωρείτο η οικονομική διαχείριση της χώρας στην Τρόικα. Αν υπήρχε ικανή πλειοψηφία στην Ελλάδα, οι Έλληνες θα ήταν σε θέση να ρυθμίσουν τα του Οίκου τους εγκαίρως.
@parsifal
Παναθηναϊκομπαοκτζίδικη συνωμοσία μου μυρίζει εις βάρος της ενδοξότερης ομάδας της Ελλάδος…
@αν
Μα αγαπητέ σύντροφε, γιατί σκάτε για τους Έλληνες; Με ή χωρίς τρόϊκα για εσάς το ίδιο είναι. Αφήστε τους αυτούς τους χαμένους στα χάλια τους. Το αξίζουν άλλωστε. Εμένα ένα πράγμα με έθιξε πάντως. Που μου είπατε πως μπορεί να μοιάζω στον Σκανδαλίδη. Γιατί σύντροφε το κάνατε αυτό;
@Ελένη
Να προτείνω κάτι καλύτερο. Δεν μεταναστεύετε εσείς να γυρίσουμε εμείς πίσω;; Με εσάς στη χώρα μας – και όσους σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο- είναι σχεδόν αδύνατο να προσφέρουμε οτιδήποτε στο τόπο.
Κανένας από εμάς τους μετανάστες δεν θα είχε πρόβλημα να γυρίσει πίσω στο τόπο του. Το αντίθετο μάλιστα. Για πολλούς από εμάς αποτελεί όνειρο ζωής. Με τις κατάλληλες συνθήκες ωστόσο. Αυτές που το συντηρητικό βολεμένο κομμάτι της Ελληνικής κοινωνίας δεν επιθυμεί να δημιουργηθούν!
@Ελένη
Όχι αγαπητή. Δεν είμαι άπατρις όπως πολλοί εκ των εν Ελλάδι διαβιούντων κατ’όνομα μόνον Ελλήνων. Η Ελλάς παραμένει η Πατρίδα η δική μου και των προγόνων μου και η ξεφτίλα της (με ευθύνη μεγάλων τμημάτων της κοινωνίας) αγγίζει κάθε συνειδητοποιημένο πολίτη.
@αν
Α, μη με μπερδεύεις εμένα με παναθα-μπαοκτζήδες, εγώ είμαι άλλης ‘ιδεολογίας’.
Κοπιάστε αγαπητέ Τζακ. Εμείς μένουμε στην χώρα μας χωρίς να θέτουμε τις προϋποθέσεις τις δικές σας. Την αγαπάμε όπως κι αν είναι. (ένα δάκρυ κύλισε, συγγνώμη δύο).
Αν σας ενοχλούμε πάντως να φύγουμε, αφού το λέτε. Προσωπικά δεν θέλω να σταθώ εμπόδιο στην καρριέρα σας στην Ελλάδα. Μόλις με ενημερώσετε για την άφιξη σας θα φύγω αμέσως από την χώρα. Θα πάω να βρω τον σύντροφο αν, να τρώμε μαζί σάντουιτς και την τυρόπιτα που του αρέσει από το Everest και να κατηγορούμε μαζί το άτιμο το ελληνικό κατεστημένο, ατενίζοντας το Hyde Park.
@Ελένη
“Εμείς μένουμε στην χώρα μας χωρίς να θέτουμε τις προϋποθέσεις τις δικές σας”
Ίσως να μην σας ενδιαφέρει καθόλου το μέγεθος της προσφοράς σας στη πατρίδα. Μεγαλύτερη βαρύτητα φαντάζομαι πως για εσάς έχει το να βρίσκεστε κοντά σε οικογένεια και φίλους. Κατανοητό και μη κατακριτέο αλλά μη τον παρουσιάζετε και σας ηρωισμό!
“Μόλις με ενημερώσετε για την άφιξη σας θα φύγω αμέσως από την χώρα…. ”
Όσοι θεωρούν πως διαθέτουν μόνο δικαιώματα και όχι υποχρεώσεις καλό θα ήταν να αδειάζουν τη γωνιά. Ακόμα καλύτερο να αλλάξουν θεώρηση…
Καθόλου δεν με ενδιαφέρει να προσφέρω. Άλλωστε εγώ, αν και δημόσια υπάλληλος και εκπαιδευτικός, δεν δουλεύω για την πατρίδα, αλλά για την φουκαριάρα την μάνα μου. Με την πρώτη δε ευκαιρία φεύγω για τα ξένα, ώστε να μπορέσω να προσφέρω στην πατρίδα πολύ περισσότερα γράφοντας για ατέλειωτες ώρες σε μπλογκς για τους τεμπελαράδες τους Έλληνες, τους ανεπρόκοπους που τολμάνε και να μιλήσουν. Αυτή μάλιστα είναι προσφορά.
Εγώ θα έλεγα να αδειάσουμε όλοι την γωνιά, να φύγουμε και να αφήσουμε άπλετο χώρο για εσάς, για να μεγαλουργήσετε όταν θα έρθετε να σώσετε την χώρα από τους ανόητους κατοίκους της.
@Jacques
“Όσοι θεωρούν πως διαθέτουν μόνο δικαιώματα και όχι υποχρεώσεις καλό θα ήταν να αδειάζουν τη γωνιά”
Και ποιός θα τους πάρει;
Οι Έλληνες θα μάθουν να συμπεριφέρονται ως υπεύθυνοι και ώριμοι πολίτες θέλοντας και μη. Και οι ανεύθυνοι (και ουσιαστικά απάτριδες) θα τεθούν στο περιθώριο.
@Ελένη
Comme il faut SVP, tenez-vous comme il faut…
@Ελένη
“Με την πρώτη δε ευκαιρία φεύγω για τα ξένα”
Mε τους μίζερους των μισών αγγουριών και της μισής φέτας καρπουζιού; Θα υποστείτε τέτοιες θυσίες;
Merci pour les conseils αν. Je ne réponds sérieusement qu’aux paroles sérieuses.
Je m’abstiens!
Bravo à tous. Vous avez inventé l’hellénomètre.
@Ελένη
Ο χρόνος που διαθέτετε για το blogging είναι πιθανότατα μεγαλύτερος από τον δικό μου ( εγώ δεν τηρώ blog τύπου http://elenipapadopoulou.blogspot.com/ ). Αυτό ενώ έχετε ταυτόχρονα τη ιδιότητα του full-time civil servant και της διδακτορικής φοιτήτριας δια αλληλογραφίας… Προσωπικά προτιμώ να ξοδεύω τον ελεύθερο χρόνο μου ανταλλάσσοντας τους προβληματισμούς μου στο blog του οικοδεσπότη από το να κοπροσκυλιάζω (θα μου επιτρέψετε την έκφραση) σε καφετέριες, μπαρ και σκυλάδικα (ο τρόπος αναψυχής των περισσότερων ντόπιων).
Κατά τα αλλά αν κρίνω από το επίπεδο των μαθητών που δεν παρακολουθούν επιπρόσθετα φροντιστηριακά μαθήματα στη Γαλλική θα μπορούσα να εκφέρω την άποψη πως η προσφορά σας είναι πιθανότατα πολύ λίγη. Κάτι πρέπει να γίνει γενικά με τα light μαθήματα όπως αυτά των ξένων γλωσσών αφού η εμπειρία έχει δείξει πως το μπόλικο χρήμα που ξοδεύεται για αυτά δεν έχει το ανάλογο αποτέλεσμα…
Το light αφορά το τρόπο διδασκαλίας των ξένων γλωσσών (όπως και της μουσικής, γυμναστικής κτλ) στο Ελληνικό (και όχι μόνο!) σχολείο
@αν
Μήπως είστε λίγο αισιόδοξος; Από το στόμα σας και στου Θεού το αυτί βέβαια!
Τζακ
Σε ευχαριστώ για την διάδοση του blog μου. Αν παρατηρήσεις οι αναρτήσεις, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, δεν είναι τόσο τακτικές. Αλλά και να ήταν ποιό το πρόβλημα; Τα συμπεράσματα που βγάζεις ως συνήθως είναι εκτός πραγματικότητας. Αλλά δεν νομίζω πως ενδιαφέρει κανέναν άλλο πέρα από εσένα τί κάνω, που μένω και όλα τα υπόλοιπα. Διακρινω πάντως μια εμμονή.
Όσο για την light διδασκαλία τα παράπονα σου στο υπουργείο που πιστεύει πως με μία ώρα την εβδομάδα μπορούν τα παιδιά να μάθουν ξένη γλώσσα, μουσική κτλ. Δεν φταίμε και για αυτό εμείς.
Bonne nuit!
Jacques, έχω διαφωνήσει κάθετα με την Ελένη ως προς τα ακαδημαϊκά, θέματα για τα οποία χονδρικά συμφωνώ με τις απόψεις σου.
Αυτό δεν με εμποδίζει να συντάσσομαι με τις απόψεις της Ελένης ως προς την οικονομία.
Εκείνο όμως που θεωρώ σφάλμα σου είναι η προσωπική επίθεση, όντας εσύ κρυπτόμενος, σε έναν άνθρωπο, ο οποίος εκτίθεται με ονοματεπώνυμό του-αν βέβαια ταυτίζεται η συνομιλήτριά μας με τη δημιουργό του μπλογκ που αναφέρεις, γιατί αν δεν ταυτίζεται ακόμα χειρότερα.
Είμαι ο πρώτος που είπα ότι η δημόσια εκπαίδευση ως σύστημα είναι βόθρος. Η επίθεση όμως σε έναν/μία εκπαιδευτικό με ονοματεπώνυμο και η απαξίωση της όποιας πορείας/έργου του/της με βρίσκει σφόδρα αντίθετο.
@Ελένη
“τα παράπονα σου στο υπουργείο που πιστεύει πως με μία ώρα την εβδομάδα μπορούν τα παιδιά να μάθουν ξένη γλώσσα…”
Είδατε πως έρχεστε στα λόγια μου; Δεν αμφισβήτησα τη διάθεση σας αλλά ούτε και την ικανότητα σας να διδάξετε. Αλλά ποια είναι εν τέλει η δική σας προσφορά με αυτές τις συνθήκες;
Για ποιο λόγο θεωρείτε πως δεν επιστρέφουν οι επιστήμονες του εξωτερικού στη πατρίδα; Έχουν ερωτευτεί τον μουντό καιρό και το φοβερό life-style; Η μήπως δεν επιστρέφουν γιατί θεωρούν πως μπορούν να φανούν περισσότερο χρήσιμοι αλλού;
@Ζήσιμος
Συγγνώμη αλλά δεν προηγήθηκε προσωπική επίθεση από την Ελένη. Ο καθένας επιλέγει να γράψει επώνυμα η μη. Αυτό δεν σημαίνει πως όσοι γράφουν με nickname δεν πρέπει να διαθέτουν δικαίωμα απάντησης στα αμέτρητα ad-hominem άλλων!
Οι Έλληνες του εξωτερικού που συμμετέχουν στο blog έχουν ακούσει τα μύρια όσα από την Ελένη και το έτερον ήμισυ λόγια! Πολλές και άδικες επιθέσεις. Όποιος δεν επιθυμεί να εκτίθεται καλό θα ήταν να προσέχει τι γράφει!
Σε ευχαριστώ Ζήσιμε. Πότε διαφωνήσαμε για τα ακαδημαϊκά;
Τζακ δεν μπορώ να συνομιλώ πλέον μαζί σου, γιατί παρεκτρέπεσαι. Άλλο διαφωνώ με κάποιον και άλλο τον προσβάλλω. Τα συμπεράσματα σου για το πρόσωπο μου κράτα τα για σένα στο εξής. Κάτι ήξερα όταν έλεγα για μισογυνισμό. Δεν σε έχω δει να μιλάς έτσι σε κανένα άλλον συνομιλητή, η πλειοψηφία των οποίων είναι άντρες, ακόμη και όταν διαφωνείς. Αλλά δεν έχω σκοπό να σου μάθω τώρα τρόπους.
@Ελένη
Και Βρασίδα να σε έλεγαν δεν θα κρατούσα διαφορετική στάση. Αλλά τώρα πως πρέπει να αντιμετωπίσω και αυτή την επίθεση;;; Πρέπει μήπως να αποδείξω πως εκτός από σαδιστής, άπατρις δεν είμαι και μισογύνης (αν και υπήρξα ο μοναδικός ανήρ στην οικογένεια μου!) ;;; Είστε με τα καλά σας;
Μου θυμίζεις αυτόν
http://www.youtube.com/watch?v=Kgd8tzct3ZY&feature=related
Αν βάζαμε αντί για μαύρο την Ελένη το ίδιο περίπου αποτέλεσμα θα είχαμε…
αντί για ΤΟΝ μαύρο
@Ζήσιμος
“Αυτό δεν με εμποδίζει να συντάσσομαι με τις απόψεις της Ελένης ως προς την οικονομία.”
Oι οποίες ποιές είναι; Ανοίγουμε την κάνουλα να τρέχει χρήμα να τρώμε αστακομακαρονάδες και η μπάκα να αγγίζει το έδαφος από το πολύ λίπος;
Η χώρα έχει πρόβλημα και η πλειοψηφία των κατοίκων της λένε ‘δεν με ενδιαφέρει, οι άλλοι φταίνε’. Μετά από τέτοια ανευθυνότητα, πώς να μην αναλάβει η Τρόικα τη διαχείριση των δημοσίων οικονομικών; Πώς είναι δυνατόν η χώρα να λειτουργεί ως ανεξάρτητο κράτος όταν οι πολίτες της επιδεικνύουν τέτοια αδιαφορία;
Παρεμπιπτόντως, τόσην ώρα που σιωπούσα μελετούσα τον φετινό προϋπολογισμό (http://www.mof-glk.gr/proypologismos/2010/books/proyp/index.html). Τη μεγαλύτερη εντύπωση μου έκανε η παρατήρηση πως μεταξύ 2008 και 2010 υπάρχει 15% αύξηση στο κόστος αποδοχών και συντάξεων του Δημοσίου! Ναι, κυρίες και κύριοι, 22,8 δις το 2008 με 26,2 φέτος! Και με δεδομένο πως η ημερομηνία στο site tου ΓΛΚ είναι του Ιουνίου 2010 υποθέτω πως περιλαμβάνονται οι περικοπές που έγιναν. Και μετά από αυτό υπάρχουν κάποιοι που ασύστολα ζητούν αυξήσεις μισθών! Αιδώς Αργείοι, επιτέλους, μόνο δικαιώματα έχετε;
@Ελένη
“Διακρινω πάντως μια εμμονή.”
Μάλλον του άρεσες, δύσμοιρη…
Παρεμπιπτόντως, το κονδύλι για ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς του Παιδείας, από 55 εκατομμύρια ευρώ το 2008, έχει πάει στα 101 φέτος. Υποθέτοντας 10000 ευρώ ανά εκπαιδευτικό κατά μέσο όρο, υποθέτω πως αναφερόμαστε σε τουλάχιστον 10000 ωρομίσθιους; Ή όχι; Τι λέτε συντρόφισσα και σύντροφοι;
Πολυ ενδιαφερον αυτο το ξεκατινιασμα σε προσωπικο επιπεδο
τηρωντας παντα τους τυπους με πληθυντικο..
Καλά, δεν υπάρχει περίπτωση να διαβάσω τις 10 σελίδες που γράφτηκαν, απλά για όσους λένε ότι όσοι δεν κατοικούν Ελλάδα δεν μπορούν να ομιλούν δύο σημεία,
1. Αν καταργήθηκε η ελευθερία του λόγου να μας το πούνε.
2. Όσο πληρώνουν φόρους οι “έξω” για ελληνικά περιουσιακά στοιχεία, όχι μόνο δικαιούνται αλλά επιβάλεται να μιλάνε για το πως ξοδεύεται το δημόσιο χρήμα.
Πάντως έχω να γράψω κάτι μήνες, όπως και να διαβάσω το blog και η Ελένη et al συνεχίζουν το μαλλιοτράβηγμα για διάφορους λόγους!
Αντε … http://www.youtube.com/watch?v=j2dkI_F7c_M
Χαιρετώ
Right on target, αν και αυτά θα έπρεπε να είναι αυτονόητα…
Βτγ, Τζακ, το μπλογκ το είχα βρει πριν μια εβδομαδα πριν στο γκουκλ με “Ελένη Γαλία εκπαιδευτικός” (3ο χιτ).
Εγώ δε θα το έβγαζα τβη, αλλά από ακαδημαϊκή περιέργεια, το ίδιο σέρτς έκανες?
Τι πάει να πει “Έλληνες Εξωτερικού” από πότε αυτοί είναι ένα πράμα με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά και συγκροτούν μια ενότητα με στοιχεία ομοιογένειας; Από πότε οι “Έλληνες Εξωτερικού” ειναι ένα πράμα με συγκεκριμένες κοινές απόψεις και συγκροτούν ομάδα; Ό,τι παπαριά θέλουμε λέμε κύριοι; Μωρέ καλά κάνει ο Τομπίνογλου και κυβερνά.
Στο δεύτερο “Έλληνες Εξωτερικού” διάβαζε “Εσωτερικού”.
Προς τον Jacques – Έλληνα Εξωτερικού
Η Ελένη-Ελληνίς Εσωτερικού και ενίοτε Εξωτερικού- μπορεί να είναι υποψήφια διδάκτορας με θέμα τη διδασκαλία των γαλλικών με το X σύστημα σε ελληνόφωνους μαθητές. Πολύ πρόχειρα διαγράφεις την προσπάθειά της χαρακτηρίζοντας “δι’αλληλογραφίας”.
“Μωρέ καλά κάνει ο Τομπίνογλου και κυβερνά”
Last but not least, κατοχυρώνω την ονομασία Τονπίνωγλου! Αll rights reserved!
Tschuss
Όλοι μας γνωρίζουμε πως είναι πολύ δύσκολο να γίνει διάλογος με συνεχή καταφυγή σε ad-hominem. Τώρα να παρουσιάζεις τη πραγματικότητα ως έχει όταν έχεις δεχτεί ήδη πλήθος επιθέσεων λόγω της ιδιότητας σου (κάτοικος εξωτερικού, συμμετέχον στο blog) δεν θα το ονόμαζα ξεκατίνιασμα.
Τέλος πάντως αυτό που έχω διαπιστώσει με την ολιγόμηνη συμμετοχή μου στο blog είναι πως είναι λίγο δύσκολο να γίνει διάλογος όταν παρεμβαίνουν οι δύο εκπαιδευτικοί ΔΕ. Για αυτό και μάλλον θα ελαττώσω τη συμμετοχή αφού αυτή η άσκοπη αντιπαράθεση δεν οδηγεί πουθενά. Ωστόσο σημειώνω για άλλη μια φορά πως είναι πολύ άδικο να αντιμετωπίζονται ως άπατρις και σαδιστές οι Έλληνες του εξωτερικού μόνο και μονό επειδή λένε τη άποψη τους (που δεν ταυτίζεται με αυτή ορισμένων ντόπιων).
@αμαν
Όχι απλά η Ελένη μέχρι πριν από λίγους μήνες είχε link στο blog της
ααα οκ, σόρυ για την περιεργεία μου, απλά έχω “ψύχωση” με τα εφίσιεντ σέρτσες και ινφορματιον ντίγκιν από το γουέμπ και ήθελα να δω εάν υπήρχε πιο όπτιμαλ τρόπος να το βρω.
Αν οι κ.κ. Έλληνες Εξωτερικού αντιμετωπίζονται ως απάτριδες και σαδιστές, οι κ.κ. Έλληνες Εσωτερικού αντιμετωπίζονται ως φραπέδογλοι και μαζοχιστές.
Μα η επίθεση γίνεται με αφορμή αυτή την ιδιότητα! (εσείς που είστε μακριά, που δεν ξέρετε τι γίνεται κτλ κτλ.). Αν κάποιος ισχυριστεί πως οι μαύροι/κίτρινοι είναι ηλίθιοι και κάποιος μαύρος απαντήσει εκ μέρους εκείνων που μοιράζονται την ίδια ιδιότητα, ποια άλλα στοιχεία ομοιογένειας πλην του χρώματος του δέρματος θα έχουν υπονοηθεί;;;;
@Ζήσιμος
Το εξ αποστάσεως σε καλύπτει; Το distance learning part-time doctoral studies;;;;