Ο αριθμός των εκπαιδευτικών στην Ελλάδα και αλλού
Από άρθρο του Στέφανου Μάνου:
Η κυβέρνηση υπόσχεται να περιορίσει τις δαπάνες, με εξαίρεση τις δαπάνες για την παιδεία. Ετοιμάζεται να προσλάβει 7.000 εκπαιδευτικούς. Στην Ελλάδα, στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ανά μαθητή αναλογούν τέσσερις φορές περισσότεροι εκπαιδευτικοί από ό,τι στη Φινλανδία (που παγκοσμίως θεωρείται ότι έχει το καλύτερο πρωτοβάθμιο και δευτεροβάθμιο εκπαιδευτικό σύστημα).
Λέγεται συχνά ότι ο κατά κεφαλήν αριθμός εκπαιδευτικών στην Ελλάδα είναι μεγαλύτερος από ό,τι σε άλλες χώρες, αλλά ποτέ δεν γίνεται μια πιο λεπτομερής ανάλυση για να δούμε πού οφείλεται αυτό. Ούτε εγώ μπορώ να κάνω μια τέτοια ανάλυση γιατί δεν έχω στοιχεία. Όμως, από αυτά που έχω ακούσει μπορώ να σκεφτώ τρεις τουλάχιστον λόγους που συμβάλλουν στο φαινόμενο αυτό:
α) σε μικρά χωριά και νησιά λειτουργούν σχολεία για ένα πολύ μικρό αριθμό μαθητών. Πολλές φορές ο αριθμός των εκπαιδευτικών σε ένα σχολείο είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό των μαθητών. Πώς λύνουν το πρόβλημα αυτό άλλες χώρες; Πού σταματάει η υποχρέωση του κράτους να παράσχει δημόσια εκπαίδευση σε απομακρυσμένες περιοχές;
β) πολλοί εκπαιδευτικοί είναι αποσπασμένοι στο εξωτερικό για τις ανάγκες της ελληνικής ομογένειας. Η Φινλανδία δεν έχει τέτοιο πρόβλημα. Κι εδώ χρειάζεται να γίνει μια αξιολόγηση: πιάνει τόπο αυτή η δαπάνη;
γ) πολλοί εκπαιδευτικοί είναι αποσπασμένοι σε γραφεία, π.χ. στο ΥΠΕΠΘ, σε γραφεία τοπικών διευθύνσεων, σε γραφεία βουλευτών, κτλ. Για να σταματήσει αυτό θα πρέπει να προσληφθούν μόνιμοι. Δηλαδή, η δαπάνη θα φύγει από το ένα κονδύλι και θα πάει σε άλλο.
Δεν είναι στόχος μου να αντιταχθώ στην ανάγκη περιορισμού των δαπανών, το αντίθετο. Απλώς νομίζω ότι πρέπει να γίνει κάποτε μια πιο συγκεκριμένη συζήτηση για το θέμα.
Άλλο ένα
)
http://www.youtube.com/watch?v=TJ9s_lSRJ3A
Το τελευταίο ήταν καλό πάντως… Πολύ ειρωνεία πέφτει για τους δάσκαλους όμως. . . Κυρίως για τρείς λόγους :
1)Ιουνιος
2)Ιουλιος
3)Αυγουστος
και πιθανώς αλλους δύο
1)Πάσχα
2)Χριστούγεννα
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6903:2010-02-17-14-26-46&catid=215:2009-12-01-11-23-01&Itemid=1332
Η κα Χριστοφιλοπούλου δήλωσε ότι το θεσμικό πλαίσιο της Ελληνόγλωσσης Εκπαίδευσης στο Εξωτερικό, αν και καινοτόμο και πρωτοποριακό για την εποχή του, πρέπει να επανασχεδιαστεί στο ίδιο πνεύμα, ώστε να ανταποκρίνεται στις σύγχρονες ανάγκες.
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=6909:19-&catid=346:2009-12-02-06-54-27&Itemid=1079
19 Γυμναστές υπεράριθμοι υπηρετούν σ ένα σχολείο της πόλης από την οποία κατάγεται η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, την Κοζάνη.
19 !!!
Δηλαδη όλοι αυτοί οι 19 πληρώνονται κανονικά ; Ο ένας έρχεται για push ups, ο άλλος για κοιλιακούς, ο επόμενος για … Καράτε κ.ο.κ.
Καλά, ζηλεύετε γιατί το δασκαλίκι είναι το πιο hot job στην Ελλάδα!
@Θέμης Λαζαρίδης
Δεν ξέρω Θέμη αν έχει δόση αλήθειας το σχόλιο, όμως σίγουρα δεν είναι ακριβές σε μία πτυχή του. Οι υπεράριθμοι δεν μπορούν να υπάγονται σε ένα σχολείο, αλλά είναι στην αρμοδιότητα της διεύθυνσης που περιλαμβάνει πολλά σχολεία μίας περιοχής. Δηλαδή αυτό λογικά θα σημαίνει όλα τα σχολεία της πόλης και ίσως και χωριών πέριξ αυτής. Οι θέση του γυμναστή σε ένα σχολείο είναι προσωποπαγής (οργανική) και το πολύ να υπάρχουν και ένας ή δύο ακόμη που συμπληρώνουν τα ολοήμερα.
“19 Γυμναστές υπεράριθμοι υπηρετούν σ ένα σχολείο της πόλης από την οποία κατάγεται η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου, την Κοζάνη.”
Ωραία. Η άνω πρόταση δεν είναι έμμεση συκοφαντία στην Υπουργό Παιδείας; Δεν την εμφανίζει ως αιτία του άνω φαινομένου, χωρίς αποδείξεις με πλάγιο υπονοούμενο;
Ρητορική η ερώτηση.
http://ypepth.opengov.gr/panaretos/?p=567
«Ενδεικτικά, αναφέρω ότι εκ των βασικών στοιχείων της πολιτικής μας για την
πρωτοβάθμια και την δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι ότι η έμφαση θα δοθεί στην
ορθολογική κατανομή των δασκάλων και καθηγητών ανάλογα με τις ανάγκες. Έχουμε από
τις καλύτερες αναλογίες δασκάλων με μαθητές. Είναι ανάγκη να μετουσιώσουμε την
αναλογία αυτή σε μία πραγματικότητα για τα παιδιά εκείνα που δεν έχουν δασκάλους εξ
αιτίας της στρεβλής λειτουργίας του συστήματος. Και με τον τρόπο αυτό να βάλουμε τέλος στο αλισβερίσι που έχει τους δασκάλους και καθηγητές ομήρους πολιτικών ηγεσιών που κατανέμουν το διδασκαλικό προσωπικό ανά την χώρα και τις υπηρεσίες ως κομματική
ανταμοιβή. Οι αλλαγές στον τρόπο διορισμού, τοποθετήσεων και κρίσης των
εκπαιδευτικών που έχει ήδη εξαγγείλει το υπουργείο αποτελεί το πρώτο βήμα στην
κατεύθυνση της εξυγίανσης του τομέα αυτού.»
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=315949&dt=19/02/2010
«Οι μισθοί των εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση (δάσκαλοι, νηπιαγωγοί) ξεκινούν από 1.100 ευρώ τον μήνα καθαρά για τον πρωτοδιόριστο και φτάνουν ως 1.500 ευρώ τον μήνα μετά την πάροδο 32-35 ετών εργασίας. «Στον μισθό αυτόν βέβαια προστίθενται και διάφορα επιδόματα (οικογενειακά κτλ.) που προβλέπονται για κάθε κλάδο του Δημοσίου, με πιο πρόσφατο το εξωδιδακτικό επίδομα ύψους 105 ευρώ που κέρδισαν οι εκπαιδευτικοί έπειτα από μεγάλη απεργία τους την περίοδο της κυρίας Μαριέττας Γιαννάκου στο υπουργείο Παιδείας» λέει ο κ. Παυλάκος. »
Είναι ακριβές αυτό; Εγώ θυμάμαι ότι ο πρωτοδιοριζόμενος δευτεροβάθμιας παίρνει 950.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_19/02/2010_391332
«Σύμφωνα με έρευνα του Παν. Iωαννίνων, κατά μέσο όρο οι καθηγητές εργάζονται περί τις 10 ώρες εβδομαδιαίως, ενώ εκ του νόμου οι ελάχιστες ώρες είναι 16 έως 23 εβδομαδιαίως (εξαρτάται από την προϋπηρεσία του καθηγητή).»
!!!
Μισθοί δευτεροβάθμιας:
http://taxalia.blogspot.com/2010/02/blog-post_3952.html
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=21/02/2010&id=134253
Στοιχεία για αποσπασμένους.
@Θέμης Λαζαρίδης
http://www.alfavita.gr/ank_b/ank20_2_10_925.php
Πάντως πρέπει να αξιολογήσει κάποιος και το καθεστώς αποσπάσεων και εκπειδευτικών αδειών που συνεισφέρει στο πρόβλημα αυτό.
Ας παραθέσω δύο παραδείγματα:
1) αποσπασμένος εκπαιδευτικός από τη μέση σε ΑΕΙ. Τοποθέτηση από τη διοίκηση του ΑΕΙ σε υπολειτουργούσα γραμματεία τμήματος. Αποτέλεσμα: λόγω ευσυνειδησίας εντατικά εργαζόμενος (αποδεδειγμένη άμμισθη εργασία απογεύματα, σαββατοκύριακα, κλπ) εκπαιδευτικός αλλά με μηδενική προσφορά στην εκπαιδευτική διαδικασία.
2) αποσπασμένος εκπαιδευτικός από τη μέση σε ΑΕΙ για διεξαγωγή PhD (πολλαπλό παράδειγμα). Αποτέλεσμα: Υποψήφιος Δρ πολύ κάτω του μετρίου, με δεδομένο ότι έχει τη σίγουρη δουλειά δεν έχει καμιά διάθεση ανταγωνισμού και παραγωγής (π.χ. δημοσιεύσεις υψηλού επιπέδου, κλπ). Τελικό αποτέλεσμα: ημι-αργόσχολος χάλαρος δημόσιος υπάλληλος για 3-4 χρόνια που πληρώνεται τζάμπα και τελικά ένα PhD που ρίχνει το μέσο επίπεδο των PhD του οικείου τμήματος. Παρατήρηση: δεν φταίει ο επιβλέπων ΔΕΠ? Βέβαια, αλλά συνήθως είναι και αυτός από αυτούς που ρίχνουν το επίπεδο του οικείου τμήματος!!
Με δεδομένο ότι αυτο το έργο το έχω δει πολλές φορές, ίσως θα έπρεπε να αναθεωρηθεί το καθεστώς αποσπάσεων και εκπαιδευτικών αδειών προς όφελος τόσο της μέσης εκπαίδευσης όσο και των ΑΕΙ.
Αυτό το 10 ώρες είναι πολύ πολύ μπακάλικο.
Εγώ θα σταθώ στην ερώτηση που έχει διατυπωθεί πιο πάνω. Πως (?) αυτοί που μπαίνουν στα Πανεπιστήμια ενώ (δεν) έχουν διδαχτεί μια φορά από (δήθεν)τεμπέλη δημόσιο εκπαιδευτικό και έχουν διδαχτεί από (δήθεν) εργατικό εκπαιδευτικό των φροντιστηρίων να μην μπορούν να κατανοήσουν βασικά πράγματα. Σαν να έχουν μάθει ένα ποίημα και έρχονται και στο λένε. Ακόμα χειρότερα όταν φτάνουμε στα μεταπτυχιακά (γιατί το κακό συνεχίζεται εντός των Πανεπιστημίων) η έλλειψη πρωτότυπης σκέψης αλλά και ορθολογικής κατανόησης του επιστημονικού προβλήματος σε εντυπωσιάζει.
Με άλλα λόγια αλλού είναι κατά κύριο λόγο τα προβλήματα της παιδείας μας.
1. έλλειψη στόχου- προγραμματισμού αλλά και ελέγχου του αποδιδόμενου έργου που προσπαθεί να αντιμετωπιστεί με όλο και περισσότερο ύλη που φτιάχνει μαθητές νευρόσπαστα και φιτουλες.
2. Απίθανα χαμηλή ΚΑΙ ΜΗ ΠΛΟΥΡΑΛΙΣΤΙΚΗ παραγωγή στην Ελληνική οικονομική βάση με αποτέλεσμα όλοι να στρεφόμαστε στις ίδιες λύσεις που δεν έχουν μέλλον και καταλήγουμε να αποζητάμε φαΐ στο δημόσιο. (by the way 1,1 εκατομ εργαζόμενοι στο ελληνικό δημόσιο σε σύνολο 4,4 με 5 εκατμ εργαζομένους αποτελεί περίπου το 25% του εργατικού δυναμικού. Μπορεί να μας πει κάποιος πόσο είναι το ποσοστό αυτό στην Γαλλία η στη Σουηδία ?)
3. Κομματικός εναγκαλισμός της εκπαίδευσης, όχι μόνο σε πρόσωπα, αλλά και σε εφαρμογή ιδεολογικών και το χειρότερο εκπαιδευτικών αλλοπρόσαλλων προγραμμάτων στου κασίδι το κεφάλι (χορτάσαμε από κάθε είδους –ισμούς, σοσιαλισμούς, κουμουνισμούς, νεοφιλελευθερισμούς κλπ).
Έτσι το πρόβλημα των εκπαιδευτικών (με υπαρκτά τα ατοπήματα που αναφέρθηκαν στο παρόν ποστ) δεν επιλύεται μεμονωμένα και απλά.
«Σύμφωνα με έρευνα του Παν. Iωαννίνων, κατά μέσο όρο οι καθηγητές εργάζονται περί τις 10 ώρες εβδομαδιαίως, ενώ εκ του νόμου οι ελάχιστες ώρες είναι 16 έως 23 εβδομαδιαίως (εξαρτάται από την προϋπηρεσία του καθηγητή).»
Αυτό θεωρώ πως είναι κάτι που το γνωρίζουμε όλοι παρά τις αντιρρήσεις των εκπαιδευτικών ΔΕ του που έλαβαν μέρος στη συζήτηση.
Μήπως ξέρει κάποιος την αναλογία εκπαιδευτικών/πληθυσμού στη Φιλλανδία??????Και μήοως ξέρει ΠΟΣΟ απέχει (κατά μέσο όρο) το φιλλανδικό σχολείο από το σπίτι του μαθητή του???
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=51761
Περίεργο αυτό με την δικαστική προσφυγή. Η γυναίκα μου έχει εκπαιδευτική άδεια και μου λέει ότι ο εκπαιδευτικός οφείλει να δείξει το πτυχίο του, διαφορετικά πρέπει να επιστρέψει τους μισθούς που πήρε κατά τη διάρκεια της άδειας.
Υποθέτω πως η γυναίκα σου εργάζεται και αυτή στις ΗΠΑ, όπου οι νόμοι εφαρμόζονται και δεν ισχύει το δίκαιο του τσαμπουκά όπως στην ελλάδα.
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7074:-lr-&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7073:2010-03-05-13-05-42&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=800
Οδηγίες του υπ. Παιδείας σε όλα τα σχολεία για την καταγραφή του εκπαιδευτικού προσωπικού
Σωστή κίνηση.