Greek University Reform Forum

@ Azax
Και πάλι, αυτό δεν λέει κάτι για τα κριτήρια με τα οποία συντάσσεται ο κατάλογος, ούτε με το πως θα αντιμετώπιζαν οι Γερμανοί μια περίπτωση σαν αυτή που περιγράφω.

@Θέμης Λαζαρίδης

Eπίσης, δες και στο Αnthropοlogy του Cοlumbia.

Eχετε αρχίσει και φαίνεστε εντελώς γελοίοι. ΝΑΙ λοιπόν, κάποιος που φοιτησε στο Deree, μπορεί να πάρει Phd στην Αμερική και να γίνει καθηγητής εκει. Τελος. ΝΑΙ γινεται. Μην το πρήζετε το θεμα. Κοιτάξτε την δική σας καμπούρα πρώτα, που είμαι σίγουρος ότι δεν ειναι και η τελειότερη!

@Kελευστης

Αλλά η Ελλάδα θα τους θεωρεί απόφοιτους λυκείου. Γιατί έτσι μας αρέσει, έτσι κύριε Κελευστά;

@ Κελευστής
Πρώτον, μάζεψε τι γλώσσα σου. Ξέρω και εγώ να βρίζω, αλλά εδώ προσπαθούμε να συζητήσουμε. Δεύτερον, το θέμα που συζητάμε είναι υπαρκτό, σοβαρό, και αφορά τις ζωές κάποιων ανθρώπων. Μπορείς τουλάχιστον να σεβαστείς το τι αντιμετωπίζουν. Τρίτον, το θέμα αφορά και την όλη νοοτροπία με την οποία προσεγγίζουμε τα σχετικά θέματα στην Ελλάδα. Αυτό δεν πρέπει να το συζητάμε?

διόρθωση: τη γλώσσα σου (μην πεταχτεί πάλι κανένα τρολ)

@eleos

Προφανώς, επειδή δεν γνωρίζεις το γερμανικό σύστημα και νομίζεις ότι στη Γερμανία είναι, όπως αλλού που ξέρεις, γι αυτό και δεν σου λέει τίποτα.

Αλλά με βάση αυτόν τον κατάλογο σε αξιολογούν και σε κατατάσσουν σε προπτυχιακό ή σε επίπεδο υποψήφιου διδάκτορα. Τα κριτήρια με τα οποία συντάχθηκε ο κατάλογος αντιπροσωπεύουν την πολιτική που εφαρμόζει το γερμανικό κράτος, προκειμένου να προστατεύσει το γερμανό πολίτη και να κρατήσει πολύ ψηλά το επίπεδο των σπουδών.

@ Azax
Ο κατάλογος δηλαδή πως συντάσσεται, αξιολογεί το Γερμανικό κράτος τα ξένα πανεπιστήμια? Μήπως χρησιμοποιεί και ως κριτήριο το κατά πόσον ένα ίδρυμα αναγνωρίζεται στη χώρα στην οποία εδρεύει? Επί πλέον, δεν μου απαντάς, οι Γερμανοί θα αναγνώριζαν την κα Κατσαμπή ως διδάκτορα και ως πανεπιστημιακό?
http://soc.qc.cuny.edu/faculty/catsambis/

@αν

Μη ρίχνετε κροκοδείλια δάκρυα για τους αποφοίτους κολλεγίων που κάτι κατάφεραν,
κλάψτε πρώτα γι αυτούς που αριστεύουν στις πανελλήνιες, αριστεύουν, χωρίς να γλύφουν, ως φοιτητές ελληνικών ΑΕΙ, παίρνουν με άριστα το πτυχίο τους, χωρίς νά χουν φιλήσει κατουριμένες ποδιές, από ελληνικά ΑΕΙ, παίρνουν με άριστα το διδακτιρικό τους από ελληνικά ΑΕΙ, περνώντας μέσα απ΄ολες τις συμπλιγάδες κι αντιμετωπίζοντας σκύλες και χάρυβδες, διακρίνονται σε διεθνές επιστημονικό επίπεδο και σεις εξακολουθείτε να τους μεταχειρίζεστε σά νά ταν τα τελευταία σκουπίδια.

Σεβαστείτε πρώτα, αυτούς που οφείλετε πρώτα απ΄όλα να σέβεστε κι αφήστε την ηθική διδασκαλία περί προστασίας και προαγωγής μετριοτήτων.

Εντάξει, τώρα μιλάμε με όρους “για τη φουκαριάρα τη μάνα μου” και Δημήτρη Παπαμιχαήλ στο “Το ξύλο βγήκε από τον παράδεισο”.

@eleos

Άλλο πράγμα το τιμώ το συνάδελφο άλλου πανεπιστημίου, άλλο πράγμα αναγνωρίζω το επιστημονικό του έργο, εάν και εφόσον έχει, και άλλο τον επιλέγω ως μέλος ΔΕΠ στο πανεπιστήμιό μου.
Οι γερμανοί είναι επιλεκτικοί. Μόνο σε περιπτώσεις όπου υπάρχουν πολιτικά ή θρησκευτικά συμφέροντα, θα δέχονταν έναν επιστημονικά υποδεέστερο στη θέση καθηγητή. Κι αυτό, συνήθως επειδή ξεγυμνώνονται και γελοιοποιούνται οι πολιτικοί και θρησκευτικοί παράγοντες της χώρας ή της εκκλησίας με την οποία έχουν συναλλαγές.

Δηλαδή, το να πει κανείς κάτι καλό για αποφοίτους κολεγίων σημαίνει ότι μεταχειρίζεται τους αποφοίτους Ελληνικών ΑΕΙ σαν σκουπίδια?

@ Azax
Και από βραίνει το συμπέρασμα ότι, πχ, η κυρία Κατσαμπή είναι επιστημονικά υποδυέστερη των συναδέλφων της σε Γερμανικά ΑΕΙ?

@eleos

Κοίτα έλεος, εάν θέλεις να σε παίρνουμε στα σοβαρά, πάρε κι εσύ σοβαρά τον εαυτό σου και σταμάτα να ειρωνεύεσαι ό,τι δεν σου αρέσει.

Από τα δημοσιεύματά της και την εν γένει επιστημονική της παρουσία σε σύγκριση μ΄αυτή των ομοτέχνων της.

@ Azax
οκ, παίρνω πίσω την ειρωνία και ζητώ συγγνώμη για το άκομψο σχόλιό μου. Από την άλλη όμως, ας μην θολώνουμε τη συζήτηση με συναισθηματικά ξεσπάσματα και ανυπόστατες κατηγορίες

@ Azax
Προλάβες δηλαδή να συγκρίνεις το επιστημονικό έργο της κα Κατσαμπή με αυτό όλων των συναδέλφων της που εργάζονται σε Γερμανικά ΑΕΙ?

Επειδή το web of science δεν καλύπτει καλά το χώρο της ψυχολογίας, έκανα και μια αναζήτηση στο PsycNet. Το αποτέλεσμα:

1 result for dragona:Author
/ Educating the strange “other”: The example of minority education.
By Dragona, Thalia
Psychology: The Journal of the Hellenic Psychological Society. Vol 11(1), Mar 2004, 20-33.

Πρόκειται για ελληνικό περιοδικό μάλλον αστείου επιπέδου (αν και έχει βελτιωθεί έκτοτε).
Αναφορές, μηδέν (ούτε καν από Έλληνες στο ίδιο περιοδικό).

Συνεπώς, όπως προαναφέρθηκε, από βιβλιομετρική άποψη η επιστημονική υπόσταση της κ. Δραγώνα είναι μηδενική.

@eleos

Πρέπει να παραδεχτείς ότι υπάρχουν άνθρωποι που το μάτι και το μυαλό τους κόβει περισσότερο απ΄το δικό σου, όχι μόνο επειδή μπορεί να είναι ευφυέστεροι από σένα, αλλά ίσως επειδή έχουν και λίγη περισσότερη πείρα.

Καλό Βράδυ!

@ Azax
Αυτό δεν είναι απάντηση.
Καλό βράδυ.

@Θέμης Λαζαρίδης

Δεν είναι οι μόνοι. Απλά αυτοί είναι δίπλα σου, ΝΥC.

Εικάζω πως, αναλογικά, κάποιος θα βρει λιγότερους από πολλά ΤΕΙ και κάποια ΑΕΙ (πχ Πάντειo) διδάσκοντες γενικώς. Λέει αυτό τίποτα από μόνο του; Απλά, πως κάποιοι εξ αυτών έχουν ικανότητες και είναι παραλογισμός ο αποκλεισμός τους εκ προοιμίου. Η Ελλάδα δεν έχει πιά την πολυτέλεια για διακρίσεις. Χρειάζεται τους ικανότερους και αξιολογότερους. Μήπως και αποφύγει την ολοκληρωτική καταστροφή που έρχεται καλπάζοντας……..

Η συζήτηση για μια ακόμα αφορά κατέληξε σε αδιέξοδο.
Ουσιαστικά υποστήριξα δύο πράγματα:
1) Η ακαδημαϊκή αναγνώριση δεν μπορεί να εξαρτάται από το ιδιοκτησιακό καθεστώς του ιδρύματος στο οποίο φοίτησε κάποιος.
2) Οι μέχρι τώρα απόφοιτοι των ιδιωτικών πρέπει να αξιολογοηθούν επί της ουσίας και με βάση τα όσα έχουν πραγματικά κάνει. Αν αυτά είναι επαρκή, ας αναγνωριστούν άμεσα. Αν είναι ανεπαρκή, ας οριστεί μια εύλογη διαδικασία για να καλύψουν τυχόν κενά, χωρίς φυσικά εγγυημένη επιτυχία.
Και οι δύο θέσεις μου φαίνονται αρκετά εύλογες και μετριοπαθείς. Για μια ακόμα φορά μου έκανε εντύπωση ο φανατισμός με τον οποίο κάποιοι στην Ελλάδα αρνούνται ουσιαστικά να συζητήσουν σε μια λογική βάση πάνω στο θέμα, καθώς και το παράλογο μίσος με το οποίο αντιμετωπίζουν ανθρώπους που έκαναν κάποιες διαφορετικές επιλογές στη ζωή τους.
Αυτά από εμένα, over and out.

@eleos:
Επειδή συμφωνώ, θα ήθελα να συμπληρώσω στο #2 ότι κατά τη γνώμη μου πρέπει και οι απόφοιτοι των δημοσίων, για τον ίδιο λόγο, “να αξιολογούνται επί της ουσίας και με βάση τα όσα πραγματικά έχουν κάνει”, διότι δεν μου είναι καθόλου προφανές ότι το επίπεδο των σπουδών όλων των τμημάτων δικαιολογεί αναγνώριση και όσα αυτή συνεπάγεται (επαγγελματικά δικαιώματα λ.χ.).
Για να μην πούμε για τα μεταπτυχιακά που έχουν ξεφυτρώσει παντού…

@Τηλεθεατής

Διαβάστε τη διαβούλευση για το νομοσχέδιο του ΑΣΕΠ. Όπου αυξήθηκε κατά λίγο ο συντελεστής του τεστ δεξιοτήτων και έχουν ξεσπαθώσει όλοι οι πτυχιούχοι πως αυτό είναι αδικία. Άντε να πεις στους πτυχιούχους πως ο βαθμός του πτυχίου θα μετρά μόνο 5% ή τόσο. Θα ξεσηκωθούν όλοι!

Έτσι έχουμε καταντήσει. Άχρηστοι. Παίρνουμε ένα πτυχίο και θέλουμε εφόρου ζωής δικαιώματα! Για να μην πω πως γράψαμε καλά στις πανελλήνιες και θέλουμε εφόρου ζωής δικαιώματα…

Για τα βιβλιομετρικά της κ. Δραγώνα νομίζω ότι έχει γίνει ένα λάθος. Αναφέρεται ως Dragonas T. Ετσι τουλάχιστον προκύπτουν στο pubmed 9 δημοσιεύσεις. Δεν ξέρω αν κάνω λάθος αλλά όλες οι δημοσιεύσεις είναι στο αντικείμενο της Δραγώνα. Κάθε αντίρρηση δεκτή. Τα άλλα περί Deree μικρή σημασία έχουν, όπως αποδεικνύεται από πολλούς άλλους που έχουν μια καλή καριέρα στο εξωτερικό.
Τώρα σε ότι αφορά την επιλογή της παρά το ότι είναι ευνοούμενη του ΓΑΠ (βουλευτής επικρατείας γαρ 2007) είναι ειδική στο τομέα που επελέγη. Οσο για τους “Ελληναράδες” στυλ Πρωτου Θέματος και HEC (πως και δεν ξεκίνησαν αυτοί ακόμη!!!) θα τους περάσει αν καταλάβουν ότι η επιστήμη και οι επιστήμονες είναι πρεσβευτές καλής θέλησης, κατανόησης και ανοχής στη διαφορετικότητα.

Άλλο οι φανατικές αντιλήψεις του Πρώτου Θέματος και των λοιπών υπερπατριωτικών δυνάμεων και άλλο η κριτική για τα κολλέγια. Μη συγχέετε τις βούρτσες με τον Καλόπορδο.

Θέμη, μπορείς να μας εξηγήσεις γιατί διαγράφεις όλα τα σχόλια που αφορούν στο τμήμα ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΘΕΟΛΟΓΙΑΣ?
Υπάρχει κανένας ιδιαίτερος λόγος που πρέπει να τον μάθουμε και μείς?

@Παραμυθιασμένος:
Καλή παρατήρηση. Δεν σκέφτηκα ότι ορισμένες χρησιμοποιούν την αρσενική μορφή του ονόματος. Ευχαριστώ για τη διόρθωση, διότι έχει σημαντικές (θετικές) συνέπειες:

17 results found for ({Dragonas, Th.} OR {Dragonas, Thalia} OR {Dragonas, Thalia G.}):Author

1.
Journal Article
The Sociocultural Context of the European Early Promotion Project.
By Dragonas, Thalia; Dimitrakaki, Christine; Zacharaki, Lila; Roberts, Rosemarie; Ispanovic-Radojkovic, Veronika; Rudic, Nenad; Radojkovic, Ana; Ozsivadjian, Anne; Semeli, Vizacou; Paradisiotou, Anna; Turunen, Merja-Maaria; Puura, Kaija; Mäntymaa, Mirjami
The International Journal of Mental Health Promotion. Vol 7(1), Feb 2005, 32-40.

2.
Journal Article
The European Early Promotion Project: Description of the Service and Evaluation Study.
By Puura, Kaija; Davis, Hilton; Cox, Antony; Tsiantis, John; Tamminen, Tuula; Ispanovic-Radojkovic, Veronika; Paradisiotous, Anna; Mäntymaa, Mirjami; Roberts, Rosemarie; Dragonas, Thalia; Layiou-Lignos, Effie; Dusoir, Tony; Rudic, Nenad; Tenjovic, Lazar; Vizacou, Semeli
The International Journal of Mental Health Promotion. Vol 7(1), Feb 2005, 17-30.
* Cited by 1

3.
Journal Article
The Outcome of the European Early Promotion Project: Mother​-​Child Interaction.
By Puura, Kaija; Davis, Hilton; Mäntymaa, Mirjami; Tamminen, Tuula; Roberts, Rosemarie; Dragonas, Thalia; Papadopoulou, Kalliroi; Dimitrakaki, Christine; Paradisiotou, Anna; Vizacou, Semeli; Leontiou, Fotoula; Rudic, Nenad; Miladinovic, Tijana; Radojkovic, Ana
The International Journal of Mental Health Promotion. Vol 7(1), Feb 2005, 82-94.
* Cited by 2

4.
Chapter
Mirror representations of national identity: Greece and Turkey.
By Dragonas, Thalia
Gülerce, Aydan (Ed); Hofmeister, Arnd (Ed); Staeuble, Irmingard (Ed); Saunders, Guy (Ed); Kaye, John (Ed). (2005). Contemporary theorizing in psychology: Global perspectives. (pp. 365-375). Concord, ON, Canada: Captus University Publications. xiv, 406 pp.

5.
Journal Article
The European early promotion project: A new primary health care service to promote children’s mental health.
By Puura, Kaija; Davis, Hilton; Papadopoulou, Kalliroi; Tsiantis, John; Ispanovic-Radojkovic, Veronika; Rudic, Nenad; Tamminen, Tuula; Turunen, Merja-Maaria; Dragonas, Thalia; Paradisiotou, Anna; Vizakou, Semeli; Roberts, Rosemarie; Cox, Antony; Day, Crispin
Infant Mental Health Journal. Vol 23(6), Nov 2002, 606-624.
* Cited by 15

6.
Journal Article
Prenatal care.
By Dragonas, Thalia; Christodoulou, George N.
Clinical Psychology Review. Vol 18(2), Mar 1998, 127-142.
* Cited by 4

7.
Chapter; Reprint
Role of early developmental factors in susceptibility to disease.
By Christodoulou, George N.; Dragonas, Thalia G.
Fava, Giovanni A. (Ed); Freyberger, Helmuth (Ed). (1998). Handbook of psychosomatic medicine. International Universities Press stress and health series, Monograph 9. (pp. 191-203). Madison, CT, US: International Universities Press, Inc. xx, 780 pp.

8.
Journal Article
Working women, their emotional well​-​being and pregnancy in Greece.
By Dragonas, Thalia; Petrogiannis, Konstantine; Adam, Helen
Journal of Reproductive and Infant Psychology. Vol 15(3-4), Aug-Nov 1997, 239-256.
* Cited by 1

9.
Journal Article
Psychosocial problems and adjustment of children with ß​-​thalassemia and their families.
By Tsiantis, J.; Dragonas, Th.; Richardson, C.; Anastasopoulos, D.
European Child & Adolescent Psychiatry. Vol 5(4), Dec 1996, 193-203.
* Cited by 1

10.
Journal Article
Assessing quality day care: The Child Care Facility Schedule.
By Dragonas, Thalia; Tsiantis, John; Lambidi, Anna
International Journal of Behavioral Development. Vol 18(3), Sep 1995, 557-568.
* Cited by 3

11.
Journal Article
Le passage a la paternitée: une approche clinique. / Passage into fatherhood: A clinical approach.
By Naziri, Despina; Dragonas, Thalia
Psychiatrie de l’Enfant. Vol 37(2),1994, 601-629.

12.
Journal Article
Role of early developmental factors in susceptibility to disease.
By Christodoulou, George N.; Dragonas, Thalia G.
Psychotherapy and Psychosomatics. Vol 58(1), Nov 1992, 32-39.
* Cited by 1

13.
Journal Article
The effects of psychosocial factors on the emotional well​-​being of women during pregnancy: A cross​-​cultural study of Britain and Greece.
By Thorpe, Karen J.; Dragonas, Thalia; Golding, Jean
Journal of Reproductive and Infant Psychology. Vol 10(4), Oct-Dec 1992, 191-204.
* Cited by 7

14.
Journal Article
The effects of psychosocial factors on the mother’s emotional well​-​being during early parenthood: A cross​-​cultural study of Britain and Greece.
By Thorpe, Karen J.; Dragonas, Thalia; Golding, Jean
Journal of Reproductive and Infant Psychology. Vol 10(4), Oct-Dec 1992, 205-217.
* Cited by 12

15.
Journal Article
Greek fathers’ participation in labour and care of the infant.
By Dragonas, Thalia G.
Scandinavian Journal of Caring Sciences. Vol 6(3),1992, 151-159.
* Cited by 2

16.
Journal Article
Greek women’s attitudes toward pregnancy, labor, and infant: Their significance for intervention.
By Dragonas, Thalia G.
Infant Mental Health Journal. Vol 8(3), Fal 1987, 266-276.

17.
Chapter
Psychosocial stress and psychosomatic reactions.
By Georgas, James; Giakoumaki, Eliza; Dragonas, Thalia
Christodoulou, George N. (Ed). (1987). Psychosomatic medicine: Past and future. (pp. 203-208). New York, NY, US: Plenum Press. xv, 380 pp.

Λαμβάνοντας υπόψη την τραγική κατάσταση του κλάδου στην Ελλάδα, η εικόνα αυτή δεν θα έλεγα ότι υπολείπεται του μέσου όρου.

Έχω μία απορία: Τί είδους επιστημονική συμβολή είναι αυτή των 10-15 σελίδων σε ανθρωπιστικές επιστήμες με 5-6 συγγραφείς?
Δηλαδή αυτοί οι 5-6 τί ακριβώς έκαναν? Έγραψε ο καθένας από μία παράγραφο με 10 αράδες?
Πολύ πιθανό αν διαβάσουμε το περιεχόμενο αυτών των περίφημων δημοσιευμάτων να μη δυσκολευθούμε να αναγνωρίσουμε ότι το 90% των λεγομένων έχουν ξαναδιατυπωθεί αλλού.

Δες αυτό το περίφημο άρθρο των 12 σελίδων και των 14 συν-συγγραφέων.

Journal Article
The Outcome of the European Early Promotion Project: Mother​-​Child Interaction.
By Puura, Kaija; Davis, Hilton; Mäntymaa, Mirjami; Tamminen, Tuula; Roberts, Rosemarie; Dragonas, Thalia; Papadopoulou, Kalliroi; Dimitrakaki, Christine; Paradisiotou, Anna; Vizacou, Semeli; Leontiou, Fotoula; Rudic, Nenad; Miladinovic, Tijana; Radojkovic, Ana
The International Journal of Mental Health Promotion. Vol 7(1), Feb 2005, 82-94.

Αυτό το διεθνές περιοδικό εκδόθηκε προφανώς για πρώτη φορά το 1998. Άρα κυνηγούσε συγγραφείς με το ντουφέκι, διότι κανένα σοβαρό επιστημονικό περιοδικό με παράδοση δεν έχει πρόβλημα συγγραφέων.

Θα τρελλαθούμε εντελώς μου φαίνεται.

Το πρόβλημα του ΓΑΠ είναι ότι έβαλε επικεφαλής του ιδεολογικού του προσανατολισμού ένα πρόσωπο που χάσκει. Δηλαδή θα έρχεται ο Καρατζαφέρης και θα λέει “Να η Δραγώνα η ανθέλλην” και θα βρίσκει πάτημα στην έλλειψη πτυχίου.

Αμφισβητώ ότι η Θάλεια Δραγώνα σπούδασε στο Ντιρί, καθώς η ίδια δεν αναφέρει τίποτε τέτοιο στο βιογραφικό της. Πόθεν λοιπόν έρχεται η πληροφορία;

http://www.ecd.uoa.gr/prosopikes_selides/dragona/dragona.htm

Ίσως έχουν κάποια σχέση και θα δείτε οτί εύκολες απαντήσεις δεν υπάρχουν:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/8179116.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/8178740.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/7511601.stm

http://www.acg.edu/acg/history.shtml

Το Αμερικανικό Κολλέγιο Ελλάδος, ίδρυμα μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα, είναι ένα από τα παλαιότερα ιδιωτικά εκπαιδευτήρια της χώρας. Σε αυτό φοιτούν πάνω από 7.500 μαθητές και σπουδαστές και απασχολούνται πάνω από 500 εκπαιδευτικοί κάθε βαθμίδας και υπάλληλοι. Το Κολλέγιο περιλαμβάνει γυμνάσιο-λύκειο (Κολλέγιο Pierce), τα οποία έχουν αναγνωριστεί εδώ και χρόνια από την ελληνική πολιτεία ως ισότιμα με τα αντίστοιχα δημόσια. Περιλαμβάνει επίσης και δύο μεταλυκειακά τμήματα (Κολλέγια Deree και Junior), τα οποία λειτουργούν κατά το πρότυπο των αμερικανικών προπτυχιακών κολλεγίων και είναι αναγνωρισμένα από έναν από τους εγκυρότερους οργανισμούς αναγνώρισης κολλεγίων, που εδρεύει στη Νέα Αγγλία των Η.Π.Α. (New England Association of Schools and Colleges-NEASC).

ΕΡΩΤΗΜΑ: Ρίξτε μια ματιά στη φωτογραφία και πέστε μας είναι ή δεν είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ το Pierce College ΣΤΟΝ ΥΜΗΤΤΟ, που ιδρύθηκε λέει από προτεστάντες μισσιονάριους, τότε που θεωρούσαν ότι η Ελλάδα δεν ήταν χριστιανικοί κι ήθελαν να την εκχριστιανίσουν?
ΑΛΗΘΕΙΑ ποιός τους έδωσε άδεια να χτίσουν το ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ στον ΥΜΗΤΤΟ τον κυριολεκτικά ΚΑΤΑΚΑΪΜΕΝΟ?

Τ΄ακούς έλεος? “λειτουργούν κατά το πρότυπο των αμερικανικών προπτυχιακών κολλεγίων”.
Εσύ φαίνεται είσαι πιο Ντιρίς απ΄τους Ντιρίδες!

@ Λαζαρίδης
Η συζήτηση είναι γόνιμη, πρέπει όμως να μπει ένα τέλος στο τρολάρισμα. Αυτό είναι απαραίτητο για να παραμείνει το GURF φόρουμ σοβαρής συζήτησης.
Από εκεί και πέρα, το Pierce College της εποχής της Δραγώνα είναι πράγματι το νυν Deree. Στοιχεία για τη μετέπειτα ακαδημαϊκή και επαγγελματική πορεία των αποφοίτων του ίσως κρατάει το κολέγιο. Ενδεχομένως, θα μπορούσες να τους τα ζητήσεις με ένα email. Τώρα πρέπει όντως να πηγαίνω. Καλήνύχτα στην Ελλάδα και καλησπέρα στη Νέα Υόρκη.

Μια ακόμη παρατήρηση που δεν έχει ληφθεί υπόψη. Στα τέλη της δεκαετίας 60 και 70 δεν υπήρχαν βασικές σπουδές ψυχολογίας στην Ελλάδα. Οπότε η μόνη λύση ήταν το εξωτερικό ή το Deree. Γι’ αυτό οι επικριτές ας κρατήσουν μικρό καλάθι. Ειδικά οι νεώτεροι που δείχνουν να τα ξέρουν όλα!!!
Πόσοι επαγγελματίες έχουν άδεια ψυχολόγου την δεκαετία του 70? Που σπούδασαν;

Θαυμάσια! Όσοι έχουν αντίθετη άποψη μ΄αυτά που θέλεις να περάσεις ως μήνυμα απ΄το ΦΟΡΟΥΜ είναι τρόλς.
Να σου υπενθυμίσω ότι μέχρι τώρα η συμβολή σου στη συζήτηση είναι να πλασάρεις ψευδή και παραπλανητικά στοιχεία ως ακριβή και αναμφισβήτητα. ΠΟΙΑ? Να στ΄ απαριθμήσω:

α) ότι το Pierce College της εποχής της Δραγώνα είναι πράγματι το νυν Deree. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ από πουθενά. ΣΤο ιστορικό του Κολλεγίου δεν δίνεται τέτοια πληροφορία. Εσύ που το ξέρεις?

β) Μας προέβαλες ως απόδειξη της διεθνούς αναγνώρισης του Ντιρί την ιστοσελίδα της New England Association of Schools and Colleges-NEASC. Σύμφωνα με την ιστοσελίδα του Pierce College η New England Association of Schools and Colleges δεν είναι τίποτε άλλο παρά οργανισμός αναγνώρισης κολλεγίων που προσφέρουν στις ΗΠΑ προπτυχιακές σπουδές.

ΤΟ ΛΕΕΙ ρητά: “Περιλαμβάνει επίσης και δύο μεταλυκειακά τμήματα (Κολλέγια Deree και Junior), τα οποία λειτουργούν κατά το πρότυπο των αμερικανικών προπτυχιακών κολλεγίων και είναι αναγνωρισμένα από έναν από τους εγκυρότερους οργανισμούς αναγνώρισης κολλεγίων”.

Το γιατί και πως τα παραδείγματα που αναφέρατε κυριών αποφοίτων του Ντιρί που έγιναν καθηγήτριες στις ΗΠΑ χρήζει διερεύνησης.

Πάντως ένα είναι δεδομένο ότι το ΙΕΡΟ ΑΥΤΟ ΚΑΘΙΔΡΥΜΑ ιδρύθηκε από προτεστάντες μισσιοναρίους στο τέλος του 19ου αι. οι οποίοι ασκούσαν προσηλυτισμό στην Ελλάδα, περιφρονώντας την τοπική εκκλησία που εκείνη την εποχή είχε να αναδείξει κι έναν ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟ ΣΜΥΡΝΗΣ για να εμπεδωθούν στην ελληνική κοινωνία τα ευσεβιστικά (ξεπερασμένα πλέον για τους προτεστάντες) πρότυπα θρησκευτικότητας.

Αλλά η ΑΠΟΡΙΑ μου εξακολουθεί να παραμένει αναπάντητη:

http://www.acg.edu/acg/history.shtml

Ρίξτε μια ματιά στη φωτογραφία και πέστε μας είναι ή δεν είναι ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ το Pierce College ΣΤΟΝ ΥΜΗΤΤΟ, που ιδρύθηκε λέει από προτεστάντες μισσιονάριους, τότε που θεωρούσαν ότι η Ελλάδα δεν ήταν χριστιανικοί κι ήθελαν να την εκχριστιανίσουν?
ΑΛΗΘΕΙΑ ποιός τους έδωσε άδεια να χτίσουν το ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ στον ΥΜΗΤΤΟ τον κυριολεκτικά ΚΑΤΑΚΑΪΜΕΝΟ?

Ποιοι σοφοί εδίδασκαν στο Ντυρί εκείνη την εποχή; Που εσπούδασαν αυτοί;

Ας σταματήσουν πια οι παπαριές ότι δεν υπήρχε πανεπιστημιακό τμήμα της Ψυχολογίας εκείνη την εποχή.

http://www.psy.gr/first.php?mid=10&subid=17&ssid=0

Μα πόσο κάφροι είστε? Ο Ντιρίς έγινε για να ελέγχουν οι Αμερικάνοι τη χώρα. Εισοδισμός λέγεται αυτό. Δεν τους έχουμε ανάγκη τους προτεστάντες. Να ψηφιστεί νόμος να φύγουν από την Ελλάδα.

ΘΕΜΗ, ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΣΒΗΣΤΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ 47 και 50, τα οποία δεν προέρχονται από εμένα, αλλά προφανώς από τον/την νευρωτικό/ιά που χρησιμοποιεί το Ψευδώνυμό μου.

@ Καλόπορδος
Να διαβάζεις με προσοχή. Τουλάχιστον αυτά που φέρνεις στη συζήτηση. Δεν αναφέρομαι στο επίπεδο σπουδών για κανένα τμήμα ούτε για το Deree. Αν σκεφτείς λίγο την εποχή 1965 και μετά … 1967 …αν σου λέει κάτι ίσως και να καταλάβεις τους συνομιλητές σου. Τόσο εσύ όσο και ο ΚΑΦΡ.
Αν πάλι δεν “γουστάρεις” την Δραγώνα είναι δικαίωμά σου. Κατά τη γνώμη μου έχει ένα από τα καλύτερα βιογραφικά για Τμήμα Προσχολικής Εκπαίδευσης που υπηρετεί. Αν πάλι δεν σου αρέσουν οι δημοσιεύσεις της … ή γιατί έχει και άλλους συνεργάτες … μη κουράζεις το ακροατήριο.
Καλό βράδυ σε όλους

Θέμη ο άνω συνάδελφος χρησιμοποιεί το Ναυτικό Ψευδώνυμο μου αντί εμού. Νομίζω ήρθε η ώρα για το ποινολόγιο! 5 μέρες περιορισμό στον συνάδελφο. Και επιτέλους μην ανεβάζεις τέτοια θέματα-threads διότι πέφτει το επίπεδο του πολυ καλού blog σου