Greek University Reform Forum

Να μεταγραφούν Θέμη, αλλά σε πανεπιστήμια της Ιταλίας.

Σίγουρα δε θα έχουν πρόβλημα να μεταγραφούν σε άλλο πανεπιστήμιο της Ιταλίας, και να τιμήσουν φυσικά και την αρχική τους επιλογή.

συμφωνω απολυτα μαζι σου Θεμη
τωρα τι θα καμει η κυβερνηση της Ιταλιας αυτο ειναι αλλο θεμα
αλλα οι μεταγραφες ελληνων φοιτητων απο τα πανεπιστημια του εξωτερικού στα δικά μας πρέπει να καταργηθούν

Δεν ξέρω στα περί αξιοκρατίας που νομίζετε οτι υπάρχει στα Ελληνικά πανεπιστημια, πάντως αν ήταν δικά σας παιδιά, τι θα λέγατε αραγε; Θεωρώ οτι μια χωρα οπως π.χ. το UK – αν και κανεις Αγγλος δεν παει στην Ιταλια – δεν θα σκεφτόταν καν αν θα επρεπε να παρει τους φοιτητες του απο μια κατεστραμμένη πολη. Βλεπετε ειναι θέμα μεγεθους. Η κακόμοιρη Ελλαδα μιλάει για αξιοκρατια. Που δεν υπάρχει καν και μεταξυ μας. Στο UK η απάντηση θα ήταν αυτονοητη! Kαι θα ηταν η εξης :

Bring them back!

Στο ΗΒ θα τους έγραφαν και στην Οξφόρδη;

(όπου το αντίστοιχο της Οξφόρδης εδώ είναι το ΕΚΠΑ και το ΑΠΘ)

το αντίστοιχο της Oξφόρδης ειναι το ΕΚΠΑ και το ΑΠΘ;

Οh I’m laughing out loud!

Aς πήγαιναν στο Durham το οποίο ειναι αντίστοιχο με τα … Γιαννενα κατα τον καταπληκτικό αφαιρετικό τρόπο σκέψης σου.

@Κελευστής

Γιατί δε γράφουμε στα Πανεπιστήμια και τα παιδιά που δεν πέρασαν στις Πανελλήνιες και δεν είχαν λεφτά να πάνε στην Ιταλία; Αυτά τα καημένα δεν τα λυπάστε; Δεν έχουν και αυτά γονείς; Το ότι κάποιοι πήγαν στην Ιταλία είναι δική τους επιλογή με ό,τι ρίσκο αυτό συνεπάγεται. Δεν τα έστειλε η Ελλάδα. Το αντίθετο, μάλιστα. Στην Ελλάδα τους δόθηκε η ευκαιρία να διαγωνιστούν για μια θέση στο δωρεάν Πανεπιστήμιο. Αυτοί είτε δεν τα κατάφεραν, είτε πέρασαν κάπου αλλού αλλά προτίμησαν να πάνε στην Ιταλία λόγω της μεγάλης τους επιθυμίας να γίνουν, π.χ. γιατροί ή τα κατάφεραν, αλλά για δικούς τους λόγους πήγαν Ιταλία. Σαφώς είναι πολύ λυπηρό ότι είχαν αυτή τη μεγάλη ατυχία, ειδικά το παιδί που σκοτώθηκε. Θα μπορούσε, για παράδειγμα, αυτό να ληφθεί υπόψη με ειδική φορολογική ρύθμιση για όσους φοιτητές και συγγενείς τους επηρεάστηκαν από το σεισμό. Αλλά δεν έχει καμία σχέση το αν είναι κάποιος κατάλληλος για να σπουδάσει ένα αντικείμενο με το ότι είχε την ατυχία να είναι στη L’Aquila.

Αν στο UK η προφανής απάντηση είναι bring them back, αυτό ίσως να εξηγεί εν μέρει γιατί κάποια Πανεπιστήμια εκεί είναι για κλάματα.

“Γιατί δε γράφουμε στα Πανεπιστήμια και τα παιδιά που δεν πέρασαν στις Πανελλήνιες και δεν είχαν λεφτά να πάνε στην Ιταλία; Αυτά τα καημένα δεν τα λυπάστε; Δεν έχουν και αυτά γονείς;”

Aυτό είναι άσχετο με το θέμα. Μιλάμε για θύματα σεισμού και μονο για αυτά.

“Αλλά δεν έχει καμία σχέση το αν είναι κάποιος κατάλληλος για να σπουδάσει ένα αντικείμενο με το ότι είχε την ατυχία να είναι στη L’Aquila.”

Τρίχες. Στα Ελληνικά Πανεπιστημια αποφοιτεις 100%. Κανείς δεν σε διώχνει στο 1ο ετος, στο 2ο ετος ή στο 3ο ετος ενοσω ήσουν απασχολημενος με την Κούνεβα και τα δικαιωματα της με καταληψεις και αηδιες.

“αυτό ίσως να εξηγεί εν μέρει γιατί κάποια Πανεπιστήμια εκεί είναι για κλάματα.”

Παλι τριχες. Στην Ελλαδα η κατασταση ειναι γενικώς αξιολύπητη. Ουδεμια σύγκρισις.

Κελευστή φτιάξε δικό σου πανεπιστήμιο και πάρτα τα παιδιά αφού τόσο τα πονάς. Φαφλατά.

Εγώ συμφωνώ με τον Κελευστή. Μιλάμε για ειδική περίπτωση, συνέχεια λέμε να παρακάμπτωνται γραφειοκρατικές και λοιπές διαδικασίες όταν πρόκειται για ειδικές περιπτώσεις, όπου κανείς δεν έχει τίποτα να κερδίσει από την εφαρμογή των κανονισμών, ή τουλάχιστον να εξετασθούν από ψυχολόγο και να κριθούν ανάλογα. Το πρόβλημα νομίζω δε το δημιουργούν τέτοιες περιπτώσεις όσο άλλες “ειδικές περιπτώσεις” , οι γελοίες εξετάσεις του ΔΟΑΤΑΠ κλπ. Άποψη μου ασφαλώς, θα μπορούσα να κάνω και λάθος.

Κατά την ταπεινή μου άποψη, μεταγραφές πρέπει να γίνονται όταν υπάρχουν θέσεις και με ακαδημαϊκά κριτήρια μόνο (που μπορεί να διαφέρουν από πανεπιστήμιο σε πανεπιστήμιο).

Ακαδημαϊκά κριτήρια μόνο!

Κελευστή στα σοβαρά Αγγλικά πανεπιστήμια ζητάνε A-Levels και όχι πιστοποιητικό σεισμοπληξίας!

Εγώ θα συμφωνήσω με τη λύση να παραμείνουν στην Ιταλία με μετεγγραφή σε άλλο Ιταλικό πανεπιστήμιο. Τις όποιες αποζημιώσεις (υλικές ή ηθικές) προκύψουν από το σεισμό, θα τις δώσει η Ιταλία και όχι η Ελλάδα.

Από ότι φαίνεται οι ίδιοι οι Ιταλοί δεν τους δίνουν μεταγραφή για να μη χάσει η πόλη το εισόδημά τους από τους φοιτητές. Χειρότεροι από τους έλληνες είναι αυτοί.

Αν θέλουν ντε και καλά σπουδές στην Ελλάδα ας διαβάσουν και ας διαγωνιστούν στις πανελλήνιες εξετάσεις του 2010 ή να εγγραφούν στα νέα ιδιωτικά πανεπιστήμια.

Auto pou den katalavainw me osous eiste antithetoi me thn metagrafh einai giati afou ontws leme oti einai xeiroteroi apo mas oi italoi s auto to thema giati emeis oi ellhnes anti na vgoume kaluteroi menoume apla …xeiroteroi…kanenas den exei metrisei mexri twra posa atoma analogoun ap auta ths L’Aquila sta ellinika panepisthmeia ,les kai einai xiliades sth kathe sxolh k pera ap auto einai ELLHNES edw mpainoun alloi k alloi…ekei den eida antirrhsh…

http://www.univaq.it/

Στην κεντρική σελίδα μέχρι και τέντα για αμφιθέατρο με προβολέα/οθόνη έστησαν για το πανεπιστήμιο. Μόλις 3 και κάτι μήνες από τον καταστροφικό σεισμό. Αν είχε γίνει στην Ελλάδα εμείς θα ήμασταν τώρα ακόμα στην απόδοση ευθυνών. Άσε που θα έκλειναν (κατάληψη) όλα τα υπόλοιπα ιδρύματα σε ένδειξη διαμαρτυρίας για το νόμο περί αντισεισμικών κατασκευών.

@elena

Τα ΑΕΙ είναι ιδρύματα εκπαιδευτικά με συγκεκριμένα στάνταρ εισαγωγής και όχι φιλανθρωπικά. Τα πολύ χαμηλά στάνταρ εισαγωγής σε αρκετά Ιταλικά πανεπιστήμια (όπως το συγκεκριμένο) δεν αποτελούν δείγμα της ικανότητας των φοιτητών περατώσουν τις σπουδές με επιτυχία. Είναι γνωστές περιπτώσεις φοιτητών ιατρικής της Ιταλίας οι επέτυχαν την μεταγραφή τους (με μέσο) σε Ελληνικό πανεπιστήμιο και δεν μπόρεσαν να αποφοιτήσουν παρά μόνο έπειτα από 1.5 δεκαετία!

ma einai dunaton!!??me liga logia les ‘ta AEI sthn Ellada exoun aukshmenh duskolia eisagwghs k apofoithshs sth sunexeia…’les kapoios pou kata thn gnwmh sou den einai ikanos na mpei se AEI na vale k meso na paei gia na duskolepsei th zwh tou???

elena :
ma einai dunaton!!??me liga logia les ‘ta AEI sthn Ellada exoun aukshmenh duskolia eisagwghs k apofoithshs sth sunexeia…’les kapoios pou kata thn gnwmh sou den einai ikanos na mpei se AEI na vale k meso na paei gia na duskolepsei th zwh tou???

-Σε σχέση με τα συγκεκριμένα Ιταλικά ναι (και όχι με το Bocconi και το Roma Sapienza).

-Γνωρίζω τέτοιες περιπτώσεις. Ο λόγος η επιθυμία επιστροφής στα πάτρεια και η υπετίμηση των δυνατοτήτων τους.

Kalispera ki apo mena…,
Den tha pw polla..,aplws esu Smirnov,pou..”gnwrizeis kiolas tetoies periptwseis” mallon IDEA DEN exeis…!!den mporw na akouw oti ma@@@@a na’nai..
1on,(ola)ta panepistimia tis L’Aquila einai apo ta kalutera stin Italia..,kai 2on kai simantikoteron,DEN mporeis na peis tpt allo gia to thema auto..,i alliws oti kai na peis den einai aksio sxoliasxmou..,an kai den azises ton seismo(kai sou euxomai na min ziseis pote kati tetoio..)ama pas mia volta apo tin L’Aquila estw kai twra..,sxedon 4 mines meta toin seismo.,tote tha mporesw na suzitisw ki egw kai opoiosdipote allos gnwstis tou thematos me skopo na vgaloume kapoia akri..,twra einai adunaton!!!

…se periptwsh upertimhshs twn dunatothrwn tous tha phgainan k sta panepisthmeia pou evales ws eksaireseis…alla na ksereis oti me tis eksaitaseis pou ginontai gia thn eisagwgh osoi pernane exoun ontws dunatothtes…kai afou exoun se mia ksenh xwra me ena vathmo duskolias th glwssa…katalavaineis oti sthn Ellada den tha xoun oute auto!pera ap auto afou oloi ta vlepete toso eukola sto ekswteriko giati den erxosaste na mhn ”duskolevosaste”?sthn Ellada??

Eχεί πολύ μεγάλη πλάκα πως το Ελληνικό μυαλό εχει συνδυάσει το Πανεπιστήμιο μόνο με την front end μερια. Βλέπεις απαξ και μπεις, σε 5, 6-7-8, ή και 40 χρόνια θα βγείς αφού έχεις … αντιγράψει τόνους, εχεις κανει καταλήψεις για την απελευθερωση του Μπάμπη του Σουγιά, έχεις χασει εξεταστικές γιατι προτίμησες να πας στην Μύκονο. Και αφου τελειώσεις, λες σε όλους, τα Ελληνικα Unis ειναι αδικημένα,είμαστε οι καλύτεροι κ.ο.κ, και αν τύχει να είσαι εξεταστής και στο ΤΕΕ κιόλας κοιτάς με μισό ματι τον απόφοιτο ενός αγγλικού πανεπιστημιου γιατι πηρε πτυχιο το κάθαρμα, απο το Liverpool, ενώ εσύ ο ημίθεος,το υπέρτατο τσακάλι, απο το ενδοξο Ε.Μ.Π και συνεπώς είσαι ο σουπερ γουάου μηχανικός ασχετα αν παίρνοντας το πτυχίο σου μπορεί μετά να πήγες για ψάρεμα…

Εγώ συμμερίζομαι τα παιδιά της Λ’ακουιλα. Και σιγουρα ειναι ντροπή για τους Ιταλούς που δεν τους μεταγραφουν. Οσο για εμάς δεν εχω να σχολιασω.

Η γνωστή κακομοιριά.

Οταν στο Ελληνικό Πανεπιστήμιο, μπει και ο back end έλεγχος, οταν δηλαδή δεν αποφοιτεί και η Μαρικα των Ανω Κατωγείων, τότε ας μιλήσουμε πάλι για ακαδημαικά κριτήρια.

Και ξέρω πολλές Μαρίκες που παριστάνουν τους μηχανικούς,τους γιατρους και τους δικηγόρους…

Σε τελική ανάλυση το να κάνουν μάθημα και εργαστήρια σε σκηνές δεν θα τους κάνει καλούς στην δουλειά τους. Οπότε αυτό έμμεσα βλάπτει το κοινωνικό σύνολο. Αυτό εννοουσε ο Μπερλοσκούνι, να μην στενοχωριούνται, οτι θα είναι σαν camping η διαμονή στην Ακουίλα; Συνεπως ειναι επιτακτικη ανάγκη να μεταγραφουν τουλάχιστον σε Ιταλικό Πανεπιστήμιο.

Επιβάλλεται από την κοινή λογικη.

Kalimera,eisai o monadikos keleusth pou ta leei ksekathara kai den ethelotuflei me ton egwismo tou vriskontas oti dikaiologies thes k avasimes plhrofories prokeimenou na uposthriksei thn Ellada ,les k emeis den eimaste ellhnes…s euxaristw polu.

Kalimera..,file keleusth eisai appo ta polu liga atoma pou i krisi tous diaferei apo tin krisi tou…mesou Ellina,tou asxetou,kai genikws tou polu…”ligou” sto mualo Ellina,o opoios ws klassikos Ellinas auto pou epidiwkei einai: “na anevei psila,afou omws prwta exei riksei olous tous allous katw…”,giati gia mena auti einai i nootropia tou laou mas,auti,gi’auto den mporoume pote na vgaloume akri se sovara themata!!

“pera ap auto afou oloi ta vlepete toso eukola sto ekswteriko giati den erxosaste na mhn ”duskolevosaste”

Στη Γερμανία και την Αγγλία έκανα τις μεταπτυχιακές μου σπουδές. Δεν κατεβήκα από το βουνό όπως νομίζετε

“ta panepistimia tis L’Aquila einai apo ta kalutera stin Italia”

Ωστέ μες τα πρώτα. Δεν απευθύνεσαι σε ηλίθιους

http://www.repubblica.it/speciale/2004/censis/
http://services.bepress.com/unimi/statistics/art41/
http://www.arwu.org/rank2008/en2008.htm

“an kai den azises ton seismo….”

Υπάρχουν αρκετές επιλογές αν θέλεις να επιστρέψεις στην Ελλάδα.
-Κολλέγια
-Πανελλήνιες
κτλ.

Σε κανένα σοβαρό πανεπιστήμιο του εξωτερικού δεν κάνουν δεκτό ως κριτήριο εισαγωγής τη σεισμοπληξία. Σεισμόπληκτοι υπήρξαν και στη Καλαμάτα και το Αίγιο αλλά κανένας δεν μίλησε για ελεύθερη εισαγωγή των μαθητών στα πανεπιστήμια!

“apo tin krisi tou…mesou Ellina,tou asxetou,kai genikws tou polu…”ligou” sto mualo Ellina…”

Με χαρακτηρίζεις ως λίγο στο μυαλό επειδή διαφωνώ με την άποψη που διατυπώνεις έχοντας μάλιστα ίδια συμφέροντα. Αυτά δίχως καν να με γνωρίζεις.

Θα σας συνιστούσα να σταθείτε αξιοπρεπείς και να κάνετε ότι και οι Ιταλοί συμφοιτητές σας. Για ποιό λόγο να έχετε διαφορετική μεταχείριση εξαιτίας της εθνικότητας σας;

“Βλέπεις απαξ και μπεις, σε 5, 6-7-8, ή και 40 χρόνια θα βγείς αφού έχεις … αντιγράψει τόνους, εχεις κανει καταλήψεις για την απελευθερωση του Μπάμπη του Σουγιά, έχεις χασει εξεταστικές γιατι προτίμησες να πας στην Μύκονο. Και αφου τελειώσεις, λες σε όλους, τα Ελληνικα Unis ειναι αδικημένα,είμαστε οι καλύτεροι”

Κελευστή γενικεύεις κάτι που όντως συμβαίνει σε μια μεγάλη μάζα. Είπαμε πως τα Ελληνικά πανεπιστήμια δεν είναι τόσο καλά όσο θα έπρεπε αλλά είναι πολύ εύκολο να διαπιστώσεις πως τα περισσότερα είναι καλύτερα από το κάθε τυχάρπαστο της Ιταλίας (όχι η Ρώμη ή το Bocconi ..) , Ρουμανίας, Βουλγαρίας και Αγγλίας (όχι το Liverpool αλλά τύπου Luton, Bolton, Greenwich etc.) – και αυτό παρά τη παράδοξη κατάσταση που επικρατεί.

A!twra xrhsimopoieis k to ekswteriko ,enw to kathgorouses, gia na anaivaseis to epipedo sou.opws katevhkes ap to vouno…kateva kai ap ta sunnefa file mou…na diavazeis kala auta pou sou grafoume k na mhn ta prosarmozeis kata pws theleis.Egw loipon epeidh den exeis eikona sou paraxwrw th skhnh mou gia to kalokairi sou alla kai gia to xeimwna.se perimenoume.a!kai kati teleutaio prin ertheis…den eimaste k profutes wste na perimename seismo k na xame stoxo m auto na erthoume pisw!se kalw loipon kai sou paraxwrw th skhnh mou gia na zhseis kai esu estw tous metaseismous afou den eixes th tuxh mas!

eipes’Τα πολύ χαμηλά στάνταρ εισαγωγής σε αρκετά Ιταλικά πανεπιστήμια (όπως το συγκεκριμένο) δεν αποτελούν δείγμα της ικανότητας των φοιτητών περατώσουν τις σπουδές με επιτυχία.’ ta theles k ta kouses ‘Με χαρακτηρίζεις ως λίγο στο μυαλό επειδή διαφωνώ με την άποψη που διατυπώνεις έχοντας μάλιστα ίδια συμφέροντα. Αυτά δίχως καν να με γνωρίζεις.’mhn kaneis oti den thes na sou kanoun …kai ti egine twra eksaireis to panepisthmeio pou foithses???;”και Αγγλίας (όχι το Liverpool αλλά τύπου Luton, Bolton, Greenwich et”
.eisai apisteutos egwisths,mhn ksexnas se perimenoume l’ Aquila

OK Smirnov,

Tοσο κατάπτυστο είναι να μεταγραφούν στο Bari, ή σε κάποιο αλλο σε αυτήν την κλάση κατάταξης; Πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι την λογική σου.

Δηλαδή η Ιατρική Θεσσαλίας – Ιωαννίνων είναι συγκριτικά Harvard σχετικά με το Βari?

Eξηγησε μου ωστε να καταλάβω…

File Smirnof..,epeidi to kourasame,kane mono auto pou sou eipe i elena!poioi apo to Aigio kai tin kalamata..,kai opu allou einai…,milame gia poli me 85.000 kosmo..,apo tous opoious 27.000 foitites,kai twra diamenon se skines 26.000 atoma!!!!kanei akoma seismous!!!kai oi sunithikes..,(stin ellada tha itan xeirotera..)antiksoes,posw mallon kai gia diavasma..,ektos ki an esu exeis meinei sta logia tou Berlusconi kai nomizeis oti einai camping..!!egw file mou efuga apo tin Ellada me oneira na spoudasw kati kalo Italia..,den stoxeua se kati paromoio…(kai pws na to stoxeuw allwste..,euxaristw kai ton Theo kiolas pou oloi oi filoi mou kai ta atoma pou agapw apo L’Aquila einai kala..)Twra etuxw auto..,egw L’Aquila den mporw na meinw(oi Italoi kai na meinoun stin L’Aquila pou gia zwi den paleuetai me tpt pleon,tha mporoun savvatokuriaka na pigainoun stis poleis tous,emeis ti tha kanoume??Ellada-Italia??mporoume??OXI..!!!!twra ksereis ti ginetai??Pas mia volta apo tin L’Aquila,vlepeis ti ginetai kai meta vlepoume..,kai epeidi ezisa polu entona ton seismo tou ’99 mporw na sou pw oti mprosta se auto itan pragmatika(kai xwris upervoles)ena “asteio”…!!
egw den zitaw polla..,auta pou eixa mono..,den theloun metefrafi stin Ellada??OK..,ALLA…,thelw na mou vroun mia poli me to idio viotiko epipedo zwis(sta idia oikonomika standard giati vlepeis oi goneis merokamatiarides einai..)kai na MIN me sugkrinoun me tous Italous…,eipame autoi einai oloi apo poleis ekei konta,mporoun na pigainoune stis poleis tous,emeis gia na meinoume ekei,otan tha erxomaste Ellada oi mones episkepseis pou tha kanoume tha einai se psuxologo..!!

Εξάλλου αν δεν ησαστε σίγουροι οτι θα αποφοιτήσουν οι μεταγραφόμενοι απο τα Ελληνικά Πανεπιστήμια δεν θα είχατε κανενα πρόβλημα να μεταγραφούν οι άνθρωποι. Οπερ μεθερμηνευόμενον, οι ελληνικές σχολές είναι της πλάκας. Δεν είναι δυνατόν να αποφοιτούν όλοι. Με το να δίνουν το ιδιο μαθημα 50 φορες και να το περνανε την 51η. Στην Γερμανία μετα την 2η auf wiedersehen!

Λοιπον οι Εν Ελλάδι να μην σνομπάρουν τους Εν Ιταλία! Ειναι γελοίο.

@Eleni

“twra xrhsimopoieis k to ekswteriko ,enw to kathgorouses…”

Κοριτσάκι μου ξέρεις να διαβάζεις; Ποιό εξωτερικό κατηγορούσα; Αυτό που έγραψα είναι πως που φαίνεται παράλογη η μεταγραφή φοιτητών τυχάρπαστων πανεπιστημίων στην Ελλάδα. Αναλόγως θα μου φαίνοταν παράξενη η μεταγραφή Άγγλων φοιτητών που απέτυχαν στα A’Levels από το ΑΠΘ στην Οξφόρδη

” …kai ti egine twra eksaireis to panepisthmeio pou foithses???;”και Αγγλίας (όχι το Liverpool αλλά τύπου Luton, Bolton, Greenwich et””

Δεν είμαι τόσο βλάκας και εγωιστής να αναφερθώ εδώ στο πανεπιστήμιο το οποίο σπούδασα στη λίστα (αν και σίγουρα το έχεις ακουστά). Το Liverpool αναφέρθηκε από κελευστή…

Πραγματικά τέτοιο τουπέ απο αποφοιτο θα μπορούσα να το δεχτώ μόνο απο Πολυτεχνείο Βερολίνου, Ααχεν, Οξφόρδη, MIT. Aλλά όχι να μας σηκώνει κεφάλι και το γυφτο ΕΚΠΑ τώρα και τα λοιπά αίσχη …

Δεν είμαι τόσο βλάκας και εγωιστής ,’toso’opws les oxi alla m auta pou mas les… mas mperdeveis sugrineis panepisthmeia,mhn exontas eikona tou ti egine sugrineis k katastaseis.ti allo tha mas peis pia!to katalavame fovhthikes mhn sou fame kai kamia thesh se ligo tha mas peis oti sou phrame k th suntaksh sou.eleos.h prosklhsh isxuei!kalh sou mera… Sou euxomai kapoia stigmh na ertheis sth thesh mas giati mono etsi tha katalaveis.Den to xw euxhthei se anthrwpo auto…alla esena sou xreiazetai.(ta upokoristika se parakalw kopsta)

@Κελευστής

“Tοσο κατάπτυστο είναι να μεταγραφούν στο Bari, ή σε κάποιο αλλο σε αυτήν την κλάση κατάταξης;”

Όχι κελευστή μου δεν αναφερόμουν στις μεταγραφές εντός Ιταλίας. Σαφώς και δεν μου φαίνεται παράλογη η μεταγραφή στο Bari (δεδομένου πως οι φοιτητές έχουν περάσει προπαρασκευαστικό -από ότι νομίζω -για εισαγωγή σε Ιταλικό παν.)

“Εξάλλου αν δεν ησαστε σίγουροι οτι θα αποφοιτήσουν οι μεταγραφόμενοι απο τα Ελληνικά Πανεπιστήμια δεν θα είχατε κανενα πρόβλημα να μεταγραφούν οι άνθρωποι. Οπερ μεθερμηνευόμενον, οι ελληνικές σχολές είναι της πλάκας.”

Συμφωνώ! Σίγουρα θα αποφοιτήσουν. Μετά από μία, δυό δεκαετίας όλοι αποφοιτούν. Ο γνωστός μου είχε πάει κάπου στη νότια Ιταλία για ιατρική και αργότερα πήρε μεταγραφή στο πανεπιστήμιο πάτρας. Στην Ιταλία μας έλεγε πως ήταν ο πρώτος φοιτητής και τον χρησιμοποιούσε ο καθηγητής για βοηθό. Από τη πάτρα αποφοίτησε φέτος σε ηλικία 35 ετών!

Η διαφορά είναι πως από τα συγκεκριμένα πανεπιστήμια στα οποία η μάζα σπουδάζει ιατρική όλοι αποφοιτούν στο προβλεπόμενο διάστημα. Τώρα πως γίνεται εκεί να αποφοιτούν σε 5-6 χρόνια (με αριστεία!) και στην Ελλάδα να τους παίρνει 15 δεν το καταλαβαίνω. Μέσα στα 15 χρόνια τουλάχιστον κάτι παραπάνω θα τους μείνει…

“Με το να δίνουν το ιδιο μαθημα 50 φορες και να το περνανε την 51η. Στην Γερμανία μετα την 2η auf wiedersehen!”

Σίγουρα είναι απαράδεκτο το σύστημα στην Ελλάδα. Αν ίσχυαν διαφορετικά πράγματα δεν θα αντιδρούσα τόσο (και όσοι δεν περνούσαν το μάθημα με τη δεύτερη έχαναν τη φοιτητική τους ιδιότητα). Σε αυτή τη περίπτωση δεν νομίζω πως θα ήθελαν να γυρίσουν Ελλάδα.

Στη Γερμανία είναι έτσι όπως ακριβώς τα λες. Οι εξετάσεις είναι διπλές με διάστημα ενός περίπου μήνα (στις δεύτερες εξετάσεις δεν συμμετέχεις απλά όταν έχεις αποτύχει αλλά και για να βελτιώσεις το βαθμό σου). Αν δεν διαβάσεις καθόλου μέσα στο εξάμηνο είναι δεδομένου πως θα κοπείς και στις δύο εξαταστικές. Στο πανεπιστήμιο της Αγγλίας στο οποίο σπούδασα αν κοβόσουν σε ένα μάθημα έπρεπε να περιμένεις ένα χρόνο για να το ξαναδώσεις. Υπήρχε μόνο μια εξεταστική περίοδος το χρόνο!

File Keleusth,aston..,emena aplws me epivevaiwnei(einai ligos….,na anevei psila rixnontas ton allon….k.t.l)Einai ektos topou kai xronou sto sugkekrimeno thema,kai sunexizei na leei tin gnwmi tou anti na to voulwsei…!!!!!!!!!Exei ginei tetoia katastrofi,exei katastrafei poli,kai exoume ton Smirnov kai ton kathe pa@@@ra na leei oti ma@@@a thelei,na exei ksexasei o,ti exei ginei,kai na anaferetai sto sugkekrimeno thema milwntas mono gia to ga@@@@@no to panepistimio zwis..,oi sunthikes zwis pouthena!!!kai ola auta xwris na exei dei tpt apo konta!!!ena pragma mono tha pw:FILE Smirnov,(Smirnof gia mena)trava pies kamia vodka,kai tis opoies gnwseis mporei na exeis panw se kapion tomea na tis xrisimopoieis panta VASIMA..,na mporeis na stirixteis kapou,giati twra epeidi vgainoun 2-3 politikoi kai lene tis idies malakies(pou oute autoi exoun paei L’Aquila,kai zitima einai an exoun dei kai kamia fwto…)tis les ki esu kai prospatheis na ta tekmiriwseis kiolas..!!auto pou egine stin L’Aquila den einai enas seismos opws polloi alloi..,edw exoume katastrofi polis!!opoiadipote prospatheia sugkrisis peftei sto “keno” gia mena kai gia ton kathena pou ezise auto..

Anthrwpe!einai dunaton na einai i iatrikh se opoiadhpote xwra,polh…5-6 xronia???AX thee mou ti leei!…oti exoun k eidikothta oi giatroi den to ksereis ?den xreiazetai ptuxeio Agglias auto mhn pankovlitheis.Logikotato to vriskw na ekane tosa xronia.Wx panagia mou.

“Πραγματικά τέτοιο τουπέ απο αποφοιτο θα μπορούσα να το δεχτώ μόνο απο Πολυτεχνείο Βερολίνου, Ααχεν, Οξφόρδη, MIT. Aλλά όχι να μας σηκώνει κεφάλι και το γυφτο ΕΚΠΑ τώρα και τα λοιπά αίσχη …”

Από το TUM θα το δεχόσουν (όχι πως σπούδασα σε TU); Πλάκα κάνω… Το τουπέ που το βλέπεις; Στην Ιταλία υπάρχουν μερικά πανεπιστήμια καλύτερα από οποιοδήποτε Ελληνικό. Ωστόσο τα παλικάρια δεν μπόρεσαν να πάνε εκεί για σπουδές. Όπως σημείωσες υπάρχει και το Bari.

Από τι στιγμή που υπάρχει συγκεκριμένος τρόπος εισαγωγής στα πανεπιστήμια θεωρώ αδιανόητο να παρακάμπτεται. Τα καλά Αγγλικά θέλουν A-Levels για προπτυχιακές σπουδές, τα Αμερικάνικα SAT και τα Γερμανικά Abitur ή Abiturdurchschnittsnote. Τί να κάνουμε; Κανένα δεν ζητάει πιστοποιητικό σεισμοπληξίας.

Θα συνιστούσα συνεπώς στα παιδιά να δώσουν πανελλήνιες αν θέλουν ντε και καλά να έρθουν Ελλάδα και κάποια από τα μαθήματα τους θα αναγνωριστούν. Ωστόσο η καλύτερη ιδέα είναι η εισαγωγή σε διαφορετικό πανεπιστήμιο της Ιταλίας όπου η αναγνώριση των μαθημάτων είναι περισσότερο πιθανή.

@ elena

Κοριτσάκι μου το πτυχίο ,αν δεν το γνωρίζεις, η ιατρική σχολή το δίνει σε 6 χρόνια (στην Ελλάδα). Αν θέλεις όμως βάλε μέσα και το αγροτικό, την ειδικότητα (που δεν κάνουν όλοι), την αναμονή για την ειδικότητα, την εργασία σε φαρμακευτική (κατά τη διάρκεια της αναμονής), το στρατιωτικό και ότι άλλο νομίζεις.

“Ωστόσο η καλύτερη ιδέα είναι η εισαγωγή σε διαφορετικό πανεπιστήμιο της Ιταλίας όπου η αναγνώριση των μαθημάτων είναι περισσότερο πιθανή.”

Iσως το βάρος θα επρεπε να μοιραστεί σε περισσότερα του ενός ιταλικά πανεπιστήμια προς αποφυγή δυσχερειών λόγω αριθμού. Συμφωνώ. Και ΤUM δεχομαι. Ανετοτατα!

Αλλα αν πάρουν και 10 ατομα τα Γιάννενα, αυτο το Κέντρο … Αριστείας δεν χάλασε ο κόσμος.

Πρέπει να θυμίσω οτι θέλουμε οι ανθρωποι να γίνουν καλοί στην δουλειά τους. Ειδάλλως υπάρχει κοινωνικό πρόβλημα. Λοιπόν κλείνω για σημερα thanks για την συζήτηση.

DEN PAIZESAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!AFOU XRISTIANE MOU SOU LEME OTI METAGRAFH D E N MAS KANOUN OI ITALOI SE ALLES POLEIS STHN ITALIA !!!DEN!!! K PERA AP AYTO MAS KRINEIS SUNEXEIA LES KAI MAS GNWRIZEIS K PROSWPIKA.MHPWS THELEIS NA MAZEYTOUME NA MAS MATHEIS?MH XEIROTERA!!!STENOMYALE

kala Smirnov..,pineis kai den mas dineis…!!!!re,katalavaineis ellinika..??????!!!!!!!!27000 foitites..,oi perissoteroi apo diplani poli..
Loipon…,oi metegrafes(gia alles poleis) exoun APAGOREUTEI!!!!!!oi Italoi omws kai na spoudasoun L’Aquila mporoun eite na menoun stin poli tous eite na pigainoun akoma kai ta savvatokuriaka..,emeis tha prepei na menoume se mia poli i opoia den exei zwi..,kai gia na zisoume ligo tha prepei na perimenoume Xristougenna,Pasxa(5 meres)kai 1 mina kalokairi…!!!!(mono min mou arxiseis tis malakies twra opws “den peirazei..,na thusiaseis kapoia pragmata..,k.t.l)

Lefteri δεν χρειάζεται να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς. Έχουμε απλά διαφορετική άποψη. Αν είναι τόσο άσχημη η κατάσταση στην άκουιλα κανένας δεν σας υποχρεώνει να μείνετε εκεί. Προσπαθείστε να εισαχθείτε σε άλλο πανεπιστήμιο της Ιταλίας και συνεχίστε τις σπουδές σας εκεί.

Na sai kala keleusth,eyxomai na yparxoun k alloi anthrwpoi san kai esena me anoixto mualo.kalh sou mera

Για να καταλάνω, με ποιό τρόπο μπήκατε στην Άκουιλα; Με τον ίδιο τρόπο δεν μπορείτε να μπείτε αλλού και να αναγνωριστούν τα μαθηματά σας;

egw auto tha kanw..,giati imoun 1o etos..,tha xasw dld 1 xrono..!!alla oi alloi pou einai 2o-3o-4o etos??ti tha kanoun??tha afisoun na pane xamena tosa xronia apo tin stigmi pou to panepistimio den se afinei na metegrafeis,alla exei eidopoiisei kai panepistimia allwn polewn na min dextoun foitites tis L’Aquila??e??autoi??na katsoun na meinoun se kontainer se mia poli pou exei -20 ton xeimwna?kai opou oi sunthikes zwis tha einai xalia???