Home > Γενικά > Μεγάλες αναδιατάξεις στα ερευνητικά κέντρα

Μεγάλες αναδιατάξεις στα ερευνητικά κέντρα

Από την Ναυτεμπορική (η μόνη που ασχολήθηκε με το θέμα):

….

Από τη Γενική Γραμματεία Έρευνας και Τεχνολογίας (Γ.Γ.Ε.Τ.)

Καταργούνται:

Ιχθυοκαλλιεργητικό Κέντρο Αχελώου Α.Ε. (ΙΧΘΥΚΑ Α.Ε.) και

Τεχνολογικό Πάρκο Αττικής «ΛΕΥΚΙΠΠΟΣ» (που λειτουργεί μέσα στο ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ»).

Συγχωνεύονται σε μία οι παρακάτω τρεις εταιρείες:

1. Εταιρεία Κεραμικών & Πυρίμαχων Υλικών Α.Ε. (ΕΚΕΠΥ Α.Ε.)

2. Εταιρεία Βιομηχανικής Έρευνας & Τεχνολογικής Ανάπτυξης Μετάλλων Α.Ε. (ΕΒΕΤΑΜ Α.Ε.)

3. Ελληνικό Κέντρο Αργιλλομάζης Α.Ε. (ΕΛΚΕΑ Α.Ε.) από τη Γ.Γ.Β.

Συγχωνεύεται η Εταιρεία Τεχνολογικής Ανάπτυξης Τροφίμων Α.Ε. (ΕΤΑΤ Α.Ε.) με τον Ενιαίο Φορέα Ελέγχου Τροφίμων ΕΦΕΤ που μετακινήθηκε από το ΥΠΑΝ (Γ.Γ.Ε.) στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.

Συγχωνεύονται σε ένα ενιαίο ερευνητικό κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα ανθρωπιστικών και κοινωνικών επιστημών το ΕΙΕ και το ΕΚΚΕ.

Συγχωνεύονται το Εθνικό Κέντρο Έρευνας και Τεχνολογικής Ανάπτυξης (ΕΚΕΤΑ) και το Κέντρο Έρευνας Τεχνολογίας & Ανάπτυξης Θεσσαλίας (ΚΕΤΕΑΘ)

Υπάγεται στο Ερευνητικό Κέντρο Καινοτομίας στις Τεχνολογίες της Πληροφορίας των Επικοινωνιών & της Γνώσης «ΑΘΗΝΑ», η ΕΔΕΤ ΑΕ (η δράση της οποίας θα συνεχιστεί μέσα από τη νέα διάρθρωση και με σεβασμό στις ιδιαιτερότητες της εταιρίας ).

Εξάλλου, σε σχέση με τη γνωστική και χωροταξική αναδιάταξη του ερευνητικού ιστού της χώρας γνωστοποιούνται τα παρακάτω:

Ως αποτέλεσμα της αναδιάταξης αυτής στην Αττική θα υπάρχουν, πλέον, τα εξής μονοθεματικά, ως προς το γνωστικό τους αντικείμενο, ερευνητικά κέντρα:

1. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Κλιματικών Αλλαγών, του Περιβάλλοντος και των Φυσικών Καταστροφών (Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών).

2. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Θετικών Επιστημών (το νέο Εθνικό Κέντρο Έρευνας Φυσικών Επιστημών «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ»). Περιορίζονται σε 3 από 8 τα ινστιτούτα που περιλαμβάνονται σε αυτό. Αναλυτικά : Ένα νέο Ινστιτούτο που προέρχεται από τη συγχώνευση των Ινστιτούτων «Θεωρητικής & Φυσικής Χημείας» του ΕΙΕ και «Φυσικοχημείας» του ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ». Ένα νέο Ινστιτούτο (προτείνεται να ονομαστεί Επιστήμης & Τεχνολογίας Υλικών) που προέρχεται από τη συγχώνευση των Ινστιτούτων «Μικροηλεκτρονικής» και «Επιστήμης Υλικών» (ανήκουν και τα δύο στο ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ»). Ένα νέο Ινστιτούτο (προτείνεται να ονομαστεί «Πυρηνικής Φυσικής, Τεχνολογίας & Εφαρμογών»), που προέρχεται από τη συγχώνευση τριών Ινστιτούτων του ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ»: του Ινστιτούτου «Ραδιοϊσοτόπων & Ραδιοδιαγνωστικών Προϊόντων», του Ινστιτούτου «Πυρηνικής Τεχνολογίας & Ακτινοπροστασίας» και του Ινστιτούτου «Πυρηνικής Φυσικής».

3. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Ανθρωπιστικών και Κοινωνικών Επιστημών (το νέο ΕΙΕ). Το νέο ΕΙΕ περιλαμβάνει τα τρία (3) ήδη υπάρχοντα στο ΕΙΕ Ινστιτούτα, δηλαδή το Ινστιτούτο «Ελληνικής και Ρωμαϊκής Αρχαιότητος», το Ινστιτούτο «Νεοελληνικών Ερευνών» και το Ινστιτούτο «Βυζαντινών Ερευνών». Επιπλέον, στο νέο ΕΙΕ εντάσσονται δύο (2) νέα Ινστιτούτα από το ΕΚΚΕ): το πρώτο προέρχεται από τη συγχώνευση των Ινστιτούτων «Πολιτικής Κοινωνιολογίας» και «Αστικής και Αγροτικής Κοινωνιολογίας», και το δεύτερο είναι το Ινστιτούτο «Κοινωνικής Πολιτικής».

4. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα της Βιολογίας και της Βιοτεχνολογίας (Εθνικό Κέντρο Βιοϊατρικών Επιστημών «ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΦΛΕΜΙΓΚ»). Από 4 ινστιτούτα που είχε θα περιλαμβάνει πλέον 5. Αναλυτικά στο ερευνητικό κέντρο «ΦΛΕΜΙΝΓΚ» μεταφέρεται το Ινστιτούτο «Οργανικής & Φαρμακευτικής Χημείας» του ΕΙΕ. Επίσης, μεταφέρονται τα Ινστιτούτα «Βιολογικών Ερευνών και Βιοτεχνολογίας» και «Βιολογίας» του ΕΙΕ και ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ», αντίστοιχα, και συγχωνεύονται με Ινστιτούτα του «ΦΛΕΜΙΓΚ».

5. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Τεχνολογιών της Πληροφορίας και των Επικοινωνιών (Ερευνητικό Κέντρο Καινοτομίας στις Τεχνολογίες της Πληροφορίας των Επικοινωνιών & της Γνώσης «ΑΘΗΝΑ»). Είχε 5 ινστιτούτα και 3 μονάδες και πλέον θα περιλαμβάνει 4 ινστιτούτα και 2 μονάδες. Αναλυτικά: Έχει ήδη ληφθεί απόφαση, για τη συγχώνευση των Ινστιτούτων «Δικτυακής Έρευνας και Τεχνολογιών» και «Πληροφοριακών Συστημάτων και Προσομοίωσης» στο νέο Ινστιτούτο «Πληροφοριακών Συστημάτων». Στο «ΑΘΗΝΑ» μεταφέρονται: το Ινστιτούτο «Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών» του ΕΚΕΦΕ «ΔΗΜΟΚΡΙΤΟΣ» (συγχωνεύεται με το Ινστιτούτο Πληροφοριακών Συστημάτων), η ΕΔΕΤ ΑΕ και το Εθνικό Κέντρο Τεκμηρίωσης (ΕΚΤ) του ΕΙΕ. Επίσης, η Μονάδα Ψηφιακής Επιμέλειας (ΜΟΨΕ) εντάσσεται στο Ινστιτούτο Πληροφοριακών Συστημάτων.

6. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας και της Εξοικονόμησης της Ενέργειας (ΚΑΠΕ): συγχωνεύονται οι Διευθύνσεις «Energy Policy Analysis» και «Energy Information, Systems, Dissemination and Market Development».

7. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Θαλάσσιων Ερευνών (Ελληνικό Κέντρο Θαλασσίων Ερευνών (ΕΛΚΕΘΕ)). Τα 5 ινστιτούτα περιορίζονται σε 3. Συγχωνεύονται τα Ινστιτούτα «Θαλάσσιων Βιολογικών Πόρων», «Θαλάσσιας Βιολογίας και Γενετικής» και «Υδατοκαλλιεργειών», στο νέο Ινστιτούτο «Θαλάσσιων Βιολογικών Πόρων». Το Ινστιτούτο αυτό έχει έδρα το Ηράκλειο Κρήτης. Επίσης, το Ινστιτούτο Εσωτερικών Υδάτων μετονομάζεται σε Ινστιτούτο «Εσωτερικών και Παράκτιων Υδάτων». Το Ινστιτούτο Ωκεανογραφίας παραμένει ως έχει.

8. Το Ελληνικό Ινστιτούτο ΠΑΣΤΕΡ, με βάση και τις σχετικές υποχρεώσεις της χώρας.

Σημειώνεται ότι η Ελληνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας παραμένει ως έχει.

Εκτός Αθηνών:

· Το νέο Κέντρο που είναι αποτέλεσμα της συγχώνευσης του Εθνικού Κέντρου Έρευνας και Τεχνολογικής Ανάπτυξης της (ΕΚΕΤΑ- Θεσσαλονίκη) και του Κέντρου Έρευνας Τεχνολογίας & Ανάπτυξης Θεσσαλίας (ΚΕΤΕΑΘ). Τα μέχρι σήμερα επιμέρους Ινστιτούτα συνεχίζουν να δραστηριοποιούνται στις ίδιες πόλεις. Σε αυτό το κέντρο εντάσσονται τα υπό ίδρυση Ινστιτούτα Ηπείρου, Δυτικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας – Θράκης.

· Ίδρυμα Τεχνολογίας και Έρευνας (ΙΤΕ) – Παραμένει ως έχει. Σε αυτό το Ίδρυμα θα υπαχθούν και τα νέα Ινστιτούτα που θα δημιουργηθούν στη Δυτική Ελλάδα.

Categories: Γενικά Tags:
  1. Κωνσταντίνος Μιχαηλίδης
    June 3rd, 2009 at 22:52 | #1

    Καταργούνται:

    Ιχθυοκαλλιεργητικό Κέντρο Αχελώου Α.Ε. (ΙΧΘΥΚΑ Α.Ε.)

    Ε ναι, αφού σε λίγο δεν θα είχε νερό απ’την εκτροπή του Σουφλιά! χεχ

    Ας ελπίσουμε τώρα να αποταμιεύσουν κάνα φράγκο με τις ενιαίες διοικήσεις.

  2. June 3rd, 2009 at 23:51 | #2

    poio fragko? afou ta DS twn ereynhtikwn kentrwn einai amis8a!

  3. Err
    June 4th, 2009 at 05:33 | #3

    Έτσι κι αλλιώς δημόσιοι υπάλληλοι είναι όλοι τους.

    Αλήθεια, τι είδους έρευνα γίνεται στα IS; Στο τέλος θα μας πουν ότι δίνουμε τα φώτα μας και στη Silicon Valley.

  4. Κωνσταντίνος Μιχαηλίδης
    June 4th, 2009 at 07:25 | #4

    et,

    τα ΔΣ συμβούλια μπορεί να είναι άμισθα. Οι γραμματείες από κάτω όμως δεν είναι. Καλύτερα λοιπόν οι διάφοροι επικουρικοί υπάλληλοι να φροντίζουν περισσότερο από ένα ιδρύματα.

    Err,

    εμένα μου τη σπάει περισσότερ η πολιτική εκμετάλλευση της χρήσης των παραπάνω ιδρυμάτων. Πήρα τυχαία το «Ελληνικό Κέντρο Αργιλλομάζης» έτσι γιατί μου άρεσε το όνομα. Πάω στην κεντρική σελίδα.

    Μα καλά… ποιός πρασινοφρουρός διορισμένος υπάλληλος έγραψε το ιστορικό του ιδρύματος; Ιδρύθηκε το 1970, απ’το 1982 (εντελώς τυχαία!) πήρε τα πάνω του. Το 1990-93 (πάλι εντελώς τυχαία!!) υπήρχαν σοβαρά προβλήματα. Μετά όλα πάλι καλά. Η επίσημα ιστορία τελειώνει λίγο μετά το 1999 με ένα αόριστο «σήμερα» (τα τελευταία δέκα χρόνια άγνωστο τι κάνει!).

    Τι είναι τούτο;

  5. gdchryss
    June 4th, 2009 at 08:08 | #5

    Το πρόβλημά μας δεν είναι η Αργιλλόμαζα και τα συναφή. Είναι οι αλλαγές στα μεγάλα Κέντρα της Αθήνας (Δημόκριτος, ΕΙΕ, Φλέμινγκ κλπ) που ανκοινώνονται ερήμην των ερευνητών, χωρίς σχέδιο, χρονοδιάγραμμα και πόρους. Είναι που επικαλούνται “τα αποτελέσματα των αξιολογήσεων των ΕΚ” (του 2005) την παραμονή των αξιολογήσεων του 2009. Και είναι το παραθυράκι για την ίδρυση νέων περιφερειακών Ινστιτούτων – φαντασμάτων

  6. June 4th, 2009 at 08:38 | #6

    Κατ’αρχάς, για να λέμε και τα καλά, μπράβο στη Ναυτεμπορική, που θεώρησε την είδηση άξια αναφοράς. Πάντως έχετε την αίσθηση πως θα προχωρήσουν στην ίδρυση νέων ιδρυμάτων-φαντασμάτων; Γιατί έχω την εντύπωση πως δεν μπορούν να συντηρήσουν τα ήδη υπάρχοντα.

  7. gdchryss
    June 4th, 2009 at 08:56 | #7

    Τα φαντάσματα (Θεσσαλία από Σιούφα και τωρα Θράκη, http://greekuniversityreform.wordpress.com/2008/11/29/ekamath/ είναι εξαιρετικά φτηνά διότι δεν έχουν ερευνητικό προσωπικό. Είναι παραμάγαζα των τοπικών πανεπιστημίων, και ιδρύονται με κριτήρια ενίσχυσης των τοπικών κοινωνιών (ενοίκια, ταβέρνες κλπ). Οι τοπικές κοινωνίες κολακεύονται που θα τους επισκέπτεται μία στις τόσες κάποιος μεγάλος (π.χ. Πρόεδρος ΕΣΕΤ). Παρεπιπτόντως ίσως αυτά βοηθήσουν την εκλογή πολιτευτών των οικείων Νομών.

  8. Club52
    June 4th, 2009 at 09:01 | #8

    Από τις εξαγγελίες στην υλοποίηση υπάρχει πολύς δρόμος…Εδώ καταναλώθηκε τόση ενέργεια για τον νέο νόμο για την έρευνα και τελικά στην πράξη αποδείχθηκε ανεφάρμοστος (και καλώς δεν εφαρμόστηκε), είναι κανείς που παίρνει στα σοβαρά τις εξαγγελίες αυτές;

    Το μόνο κακό είναι οτι δημιουργούν ανασφάλεια σε πολλούς νεότερους εργαζόμενους στα Ερευνητικά Κέντρα (ΕΚ) και φέρνουν το αντίθετο αποτέλεσμα από τις όποιες αρχικά ενδεχομένως “ορθολογικές” προθέσεις υπήρχαν. Εν πάσει περιπτώσει δεν θα γίνει τίποτα, γι΄ αυτό τα ΕΚ δεν χρειάζεται να ανησυχούν, για τα πυροτεχνήματα αυτά.

    Οι αφελείς, οι απέξω και οι συνήθεις αργόσχολοι θα καταναλώσουν την ενέργεια τους με το συνηθισμένο τρόπο για τα 15 λεπτά δημοσιότητας που αναλογούν στο θέμα παίρνοντας θέση υπέρ/κατά/πάνω/κάτω/δεξιά/αριστερά μέχρι την εμφάνιση του επόμενου θέματος αντιστοίχου σοβαρότητας.

  9. anon.
    June 4th, 2009 at 09:09 | #9

    Oson afora ti Biologia, oi anakatataxeis einai poly logikes. As elpisoume oti tha efarmostoune syntoma.

  10. Δεν Εχω Προσόντα
    June 4th, 2009 at 09:53 | #10

    Πολύ καλό για να ειναι αληθινό!

  11. June 4th, 2009 at 10:01 | #11

    Οι υπηρεσίες διοικησης θα συνεχίσουν να είναι όπως είναι εφο΄σον δεν προβλέπεται και χωροταξικη αναδιάρθωση (η θα γίνουν και μετακινήσεις ιδρυμάτων στον αντίστοιχο φυσικό χώρο;)
    Αν ναι έχει γινει εκτίμηση του κόστους; δεν είναι τόσο απλό. μυρίζει προχειρότητα.

  12. anon.
    June 4th, 2009 at 10:16 | #12

    @ et: “Αν ναι έχει γινει εκτίμηση του κόστους; δεν είναι τόσο απλό. μυρίζει προχειρότητα.”

    εγώ θα έλεγα ότι ποτε δεν θα λέγαμε ότι “ναι, τώρα είμαστε έτοιμοι”. Η κατάσταση δεν πάει άλλο. Παραγωγικότητα δεν υπάρχει,απεναντίας υπάρχει σπαταλη. Ας γίνουν οι ανακατατάξεις το συντομότερο και τις λεπτομέρειες τις δουλεύουμε στη πορεία.

  13. June 4th, 2009 at 11:50 | #13

    έχεις κάποια στοιχεία για αυτό που αναφέρεις ή ειναι ζήτημα ποιοτικών εντυπώσεων; Θα προτιμούσα μια πιο ορθολογική μέθοδο παντως αλλά ΟΚστην Ελλάδα είμαστε έτσι και αλλοιώς πάντα στην πορεία βλέπουμε τις λεπτομέρειες (με χρήματα του ελληνικού δημοσίου βέβαια)

  14. KLM
    June 4th, 2009 at 12:01 | #14

    Είναι άσχετο με το topic αλλά το είδα και εξοργίστηκα. Αν θέλει ο moderator ας το μετακινήσει.
    Σε ποια αξιοκρατία και καλές προθέσεις να πιστέψουμε. Να παραιτηθούν όλοι οι εμπλεκόμενοι και βλέπουμε.
    Δανεικό από το http://www.megatv.com/articles.asp?catid=14541&subid=2&tag=11195&pubid=2610727

    Ακυρώνει προσλήψεις “ημετέρων” το ΑΣΕΠ
    Σε ακύρωση προσλήψεων που είχε κάνει ο Σωτήρης Χατζηγάκης πριν από λίγους μήνες, όταν ήταν υπουργός Δικαιοσυνης, προχωρεί με μια απόφαση “βόμβα” το ΑΣΕΠ, έχοντας διαπιστώσει ότι αυτές έγιναν παράνομα.

    Το Ανώτατο Συμβούλιο ζητά να μην τοποθετηθούν στις θέσεις τους οι 15 επιτυχόντες, δικαστικοί επιμελητές του διαγωνισμού, και αυτό γιατί από τον έλεγχο που διενήργησε διαπιστώθηκε ότι από τους 15 επιτυχόντες, οι 6 είναι στενοί συνεργάτες του κ. Χατζηγάκη στο πολιτικό και υπουργικό του γραφείο και η επιλογή τους ήταν “αυθαίρετη”.

    Σύμφωνα με το ΑΣΕΠ, επελέγησαν με συνέντευξη, χωρίς να τηρηθεί κανένα πρακτικό και αφού παρακάμφθηκαν εκατοντάδες άλλοι υποψήφιοι με πολύ περισσότερα τυπικά προσόντα.

    Εκτός από τους 6 στενούς συνεργάτες του κ. Χατζηγάκη, άλλοι 6 από τους 15 επιτυχόντες κατάγονται από τα Τρίκαλα, εκλογική περιφέρεια του υπουργού, απ’ όπου προέρχονται και 12 άτομα από τον πίνακα των 15 επιλαχόντων.

    Το ΑΣΕΠ, αφού έλεγξε τα τυπικά και ουσιαστικά προσόντα των 923 υποψηφίων, διαπίστωσε ότι η επιτροπή δεν έλαβε υπόψη της ούτε τον βαθμό απολυτηρίου, ούτε ότι ήταν πολύτεκνοι ή γονείς, όπως όριζε η προκήρυξη, και ότι οι επιτυχόντες είχαν πολύ λιγοτερα προσόντα από τουλάχιστον άλλους 700 υποψηφίους.

    Στην επιτροπή του διαγωνισμού πρόεδρος ήταν νυν αντιπρόεδρος του ελεγκτικού συνεδρίου, μέλη ένας σύμβουλος και ένας πάρεδρος του συνεδρίου και γραμματέας μια τμηματάρχης διοικητικού του ίδιου δικαστηρίου.

    Τους διορισμούς έκανε ο ίδιος ο κ. Χατζηγάκης και το ΑΣΕΠ χαρακτηρίζει αντισυνταγματική την τροποποίηση που έκαναν σε σχέδιο νόμου οι υπουργοί Παυλόπουλος και Αλογοσκούφης, εκχωρώντας του το δικαίωμα αυτό.

    Εκτός από την ακύρωση των προσλήψεων, επιθεωρητής του ΑΣΕΠ θα διενεργήσει και έρευνα προκειμένου να διαπιστωθεί εάν έχουν πειθαρχικές και ποινικές ευθύνες τα μελη της επιτροπής του διαγωνισμού, δηλαδή οι ανώτατοι δικαστές, και αν προκύψει κάτι τέτοιο τον λόγο θα έχει στη συνέχεια ο εισαγγελέας.

    Επιπλέον, το ΑΣΕΠ ενημέρωσε προφορικά το υπουργείο Δικαιοσύνης για να “παγώσει” άλλον έναν διαγωνισμό που ήταν σε εξέλιξη για την πρόσληψη 44 δικαστικών επιμελητών, ο οποίος είχε επίσης προκηρυχθεί από τον νυν υπουργό Γεωργίας

  15. gdchryss
    June 4th, 2009 at 12:03 | #15

    Kαί γνώση και παραγωγή και παραγωγικότητα και ανιδιοτελές ερευνητικό προσωπικό υπάρχει στα ΕΚ. Και αυτό το παρόν μας είναι ακριβώς το διακύβευμα όταν αναζητούμε (και οι πολλοί αναζητούμε) το καλύτερο. Οι πολιτικοί μας προχειρολογούν και δεν φημίζονται για την συνέπειά τους, ιδίως αν αυτή απαιτεί μακροχρόνια δέσμευση που δεν εξαργυρώνεται γρήγορα σε ψήφους. Οπότε θα μείνουμε με το μπάχαλο.
    Διανοείστε ότι κανένας από τους πάνσοφους δεν τα συζήτησε αυτά (όχι μόνο το “τι” αλλά και το “πώς”) με τους ερευνητές?

  16. ntheodor
    June 4th, 2009 at 12:34 | #16

    Αυτά που συμβαίνουν μας πάνε πολλά χρόνια πίσω. Τα ερευνητικά κέντρα, παρά τις αδυναμίες τους, έχουν να δειξουν έργο και κυρίως υπόκεινται σε τακτικες αξιολογήσεις εδώ και 15 χρόνια. Διαθέτουν μηχανισμούς (επιστημονικά συμβούλια, εθνικό συμβούλιο έρευνας) για την εξέλιξή τους και βεβαίως μπορεί κάποια ώρα να υπάρχουν ορθολογικές συγχωνεύσεις. Όμως ακόμα και σε προβληματικές επιχειρήσεις δινεις κίνητρα για να αναδιαρθρωθούν. Σε ινστιτουτα που έχουν αξιολογηθεί θετικά από διεθνείς επιτροπές (η μόνη πραγματική peer review που έχει γινει σε ελληνικο εδαφος), και που είναι πόλοι αριστείας, δεν στέλνεις φετφάδες για συγχωνευση και φυλλο πορείας, στο ιδιο φιρμάνι με τα γουναράδικα, τους ρωτάς τι μπορω να κανω για σας ώστε να γινετε καλυτεροι. Αυτές οι πρακτικες θυμιζουν αλλες εποχες – ταιριάζουν περισσότερο σε οθωμανούς βεζίρηδες. Αλλά βέβαια κι εκεινοι χωρις να έχουν ακουσει καν για κοινωνία της γνώσης (ορθότατα) την φοβόντουσαν. Μήπως τελικά κατι τέτοιο συμβαινει κι εδώ;

  17. Ravenous
    June 4th, 2009 at 13:34 | #17

    Σύλλογος Προσωπικού Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών (Σ.Π.-Ε.Ι.Ε.)

    ΠΡΟΣ : ΜΜΕ

    ΑΘΗΝΑ 4 Ιουνίου 2009

    Δελτίο Τύπου

    Με κατάπληξη πληροφορηθήκαμε σήμερα από Δελτίο Τύπου του Υπουργείου Ανάπτυξης την «απόφαση» της κυβερνήσεως για την χωροταξική και γνωστική αναδιάταξη των ερευνητικών κέντρων της Αθήνας. Η «απόφαση» αυτή πάσχει πολλαπλώς:

    1) Δεν τηρήθηκαν οι επιβεβλημένες διαδικασίες: α) δεν έγιναν οι αναγγελθείσες για το 2009 αξιολογήσεις, β) δεν προηγήθηκε η απαραίτητη βάσει του νόμου εισήγηση του Επιστημονικού Συμβουλίου Έρευνας και Τεχνολογίας, γ) δεν έγινε κανενός είδους διάλογος με τα άμεσα εμπλεκόμενα ερευνητικά κέντρα.

    2) Ενώ υποτίθεται ότι η αναδιάταξη γίνεται για την εξοικονόμηση πόρων, στην πραγματικότητα συνεπάγεται εξαιρετικό κόστος δημιουργίας νέων κτηριακών υποδομών και μετεγκαταστάσεων.

    3) Ενώ υποτίθεται ότι στοχεύει στον εξορθολογισμό της έρευνας, θα οδηγήσει αναπόφευκτα στην αποδιοργάνωση των φορέων της για άγνωστο χρονικό διάστημα.

    Καλούμε την Κυβέρνηση να αποσύρει την αδικαιολόγητα εσπευσμένη αυτήν «απόφαση» και να προχωρήσει στις προγραμματισμένες αξιολογήσεις, χωρίς να προκαταλαμβάνει τα πορίσματά τους. Τότε μόνον θα υπάρξουν τα απαραίτητα δεδομένα για την έναρξη σοβαρού διαλόγου με τα ερευνητικά κέντρα και την διαμόρφωση γνώμης από το Επιστημονικό Συμβούλιο Έρευνας και Τεχνολογίας.

    Με ιδιαίτερη εκτίμηση,
    Για το ΔΣ του ΣΠ-ΕΙΕ

    Ο Πρόεδρος Η Γεν. Γραμματέας

    Γ. Μούσδης Γ. Μαζιώτη

  18. Ravenous
    June 4th, 2009 at 14:49 | #18

    Η όλη ιστορία γίνεται τόσο τσαπατσούλικα που θυμίζει την “μεταρρύθμιση” του ασφαλιστικού, όπου όπως πολύ γραφικά είπε ο Στ. Μάνος, “η μόνη αλλαγή είναι ότι αυτό που λέγαμε παλιά ότι είναι 2 πράγματα, τώρα θα το λέμε ότι είναι 1″: http://www.youtube.com/watch?v=AMWm6XDaxVU

  19. manos
    June 4th, 2009 at 18:17 | #19

    ΛΑΘΟΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΡΕΥΝΑΣ

  20. June 4th, 2009 at 20:55 | #20

    Τα κρατικά ερευνητικά κέντρα -ειδικά σε οικονομικές / κοινωνικές επιστήμες- έχουν νόημα μόνο όταν οι πολιτικοί τους προϊστάμενοι τα χρησιμοποιούν.

    Ξέρετε κανέναν υπουργό να ρωτάει το αντίστοιχο ινστιτούτο να τεκμηριώσει την τάδε ή την δείνα κατεύθυνση πολιτικής ;

    Πιστέυω απο εκεί ξεκινάει το πρόβλημα με τα κρατικά ινστιτούτα. Δεν έχουν αντικείμενο.

  21. Δεν Εχω Προσόντα
    June 4th, 2009 at 22:59 | #21

    @manos + kremmydasd

    Άπίθανα κρατικοδιαιτοι!!

  22. κ898
    June 4th, 2009 at 23:04 | #22

    Τα χρήματα που μέχρι σήμερα δίνονται απευθείας στα ερευνητικά κέντρα να διοχετευθούν σε ανταγωνιστικά ερευνητικά προγράμματα, όπου όλοι οι ερευνητές θα μπορούν να υποβάλλουν προτάσεις, και οι οποίες θα αξιολογούνται από επιστήμονες έξω από την Ελλάδα.

    Όποιοι διαθέτουν ερευνητές που είναι άξιοι για να λάβουν ανταγωνιστικά χρηματοδότηση θα επιβιώσουν, οι υπόλοιποι θα αναγκαστούν να το κλείσουν το μαγαζί.

  23. o allos
    June 5th, 2009 at 05:14 | #23

    Θέμη, τι πιστεύεις για αυτά που λέει ο Παπανδρέου στην συνέντευξή του στο tvxs (http://www.tvxs.gr/v12935 ) στο 11′-12.5′?

  24. anon..
    June 5th, 2009 at 06:12 | #24

    @κ898

    πολύ σωστό. με αυτό το τρόπο μονο οι καλοί θα επιβιώνανε, η σαβούρα the έφευγε και τα ΕΚ θα γίνονταν ανταγωνιστικά.

  25. anon..
    June 5th, 2009 at 06:14 | #25

    η σαβούρα θα έφευγε

  26. gdchryss
    June 5th, 2009 at 09:08 | #26

    @anon, @κ898
    Να το ξεμπερδέψουμε λίγο?
    Μιλάμε για τα ΕΚ της ΓΓΕΤ (Οι αργιλλόμαζες, οι γούνες κλπ ΔΕΝ είναι ερευνητικά κέντρα και ΔΕΝ μιλώ γι αυτές).

    “κρατικοδίαιτοι…”,
    “Τα χρήματα που … δίνονται απευθείας στα ΕΚ…”, δηλαδή από τον Τακτικό προϋπολογισμό υπολείπονται (στις καλές χρονιές μετα βίας φτάνουν) για τον μισθό του τακτικού προσωπικού (που ΔΕΝ είναι δημόσιοι υπάλληλοι). Ο αριθμός των ερευνητών στο σύνολο των ΕΚ της ΓΓΕΤ δεν ξεπερνά τους 600. ΟΛΟΚΛΗΡΗ η ερευνητική λειτουργία των ΕΚ γίνεται μέσω ανταγωνιστικών έργων στα πλαίσια προγραμμάτων της ΕΕ, των Κοινοτικών πλαισίων στήριξης, και μέσω απ ευθείας συμβάσεων με τον ιδιωτικό τομέα (για τις θετικές επιστήμες) ή μέσω χορηγιών (για τις ανθρωπιστικές). Τα περιφερειακά κέντρα εξασφαλίζουν επίσης μέρος της χρηματοδότησής τους από προκηρύξεις των Περιφερειών. Οι εισροές από τα έργα αυτά (όλα εκτός των ιδιωτικών και των χορηγιών προκηρύσσονται και είναι ανοιχτα στα ΑΕΙ τα ΕΚ και τους ιδιωτικούς φορείς και αξιολογούνται, όλα παραλαμβάνονται)καλύπτουν τις ανάγκες για εξοπλισμό καθώς και το κόστος μισθοδοσίας ή υποτροφίας πολλών μεταδιδακτορικών ή μεταπτυχιακών νέων επιστημόνων που εργάζονται με συμβάσεις ορισμένου χρόνου. Ο αριθμός τους (τουλάχιστον στα θετικά ινστιτούτα που γνωρίζω) είναι σημαντικά μεγαλύτερος του τακτικού προσωπικού. Από τα overheads των εισροών καλύπτονται τα λειτουργικά έξοδα των ΕΚ.

    Ποιοτικά χαρακτηριστικα ή “σαβούρα”: Πάρτε για παράδειγμα τα Ινστ. των ΕΚ που δραστηριοποιούνται στην ευρύτερη περιοχή της Χημείας ή της Βιολογίας. Υπολογίστε h-index. Υπολογίστε δείκτες εξωστρέφειας. Προσπαθείστε να εντοπίσετε δείγματα νεποτισμού (επιστημονικού ή άλλου). Συγκρίνετε με τα αντίστοιχα Τμήματα ΑΕΙ. Συγκρίνετε με τα αντίστοιχους Φορείς στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ ΑΕΙ. Είμαι βέβαιος ότι θα διακρίνετε και τον επιθυμητό στόχο και αυτό που θεωρώ ότι διακυβεύεται, ακόμα κι αν δεν κανονικοποιήσετε με το % του ΑΕΠ που δαπανάται για την Ε&Τ εδώ και αλλού.

    Αν τα βρούμε μέχρις εδώ, κουβεντιάζουμε και τα άλλα.

  27. June 5th, 2009 at 09:11 | #27

    Στο πνεύμα των παραπανω σοβαρων προτάσεων να “προτεινω” να κλεισουν και τα πανεπιστημια και να γινεται επιλογη κατευθειαν μέσα απο κουπονια πανεπιστημιακησ εκπαιδευσης μοιραζομενα σε γονους ημετερων πανε[ιστημιων του εξωτερικου η εσωτερικου που οι ελληνοπαις θα μπορούν να σπουδαζουν.
    Βασικα υπαρχει απο οτι καταλαβαινω πολυ κομπλεξισμος και μη σοβαροτητα για τα Ε.Κ. και την ερευνα γενικοτερα γιατι ειναι το μοναδικο κομματι της ελληνικης κοινωνιας που εχει αξιολογηθει και δρα ηδη σε ενα ανταγωνιστικο περιβαλλον. Σε αντιθεση με τα διαφορα υπουργεια γενικες γραμματειεςκλπ

  28. Aρχικελευστής
    June 5th, 2009 at 09:56 | #28

    ———> οι ελληνοπαις

  29. κξ32
    June 5th, 2009 at 10:03 | #29

    Επαναλαμβάνεται συχνά πως τα ερευνητικά κέντρα έχουν αξιολογηθεί. Πότε, από ποιούς, με τι κριτήρια, και ποιά μέτρα σύγκρισης; Πού βρίσκονται τέλος πάντων αυτές οι αξιολογήσεις;

    Όποιοι είναι καλοί τι έχουν να φοβηθούν αν το περιβάλλον είναι ανταγωνιστικό;

    Διαφωνώ με την προχειρότητα με την οποία φαίνεται πως γίνονται αυτές οι αλλαγές, από την άλλη όμως διαφωνώ και με τη λογική του ερευνητή / μόνιμου δημοσίου υπαλλήλου που πληρώνεται κατευθείαν από τον κρατικό προϋπολογισμό. Η πίτα της έρευνας από την Πολιτεία (που ναι, είναι χαμηλή και καλό θα ήταν να αυξηθεί) πρέπει να μοιράζεται ανταγωνιστικά και τα Ερευνητικά Κέντρα πρέπει να είναι υπεύθυνα για τον προϋπολογισμό/ισολογισμό τους.

  30. gdchryss
    June 5th, 2009 at 10:25 | #30

    @κξ32 “Πού βρίσκονται τέλος πάντων αυτές οι αξιολογήσεις;”

    Εύκολο.

    Η ΓΓΕΤ διατηρεί στο site της μόνο τις αξιολογήσεις του 2000 (περίοδος 1995-1999) http://www.gsrt.gr/default.asp?V_ITEM_ID=110

    Η Ενωση Ελλήνων Ερευνητών έχει κρεμάσει τόσο αυτές του 2000, όσο και αυτές του 2005 (περίοδος 2000-2004)
    http://www.inp.demokritos.gr/~eee/
    (download zip files, κάτω αριστερά)

    Κάπου θα έχω σε hard copy και αυτές του 1995, αλλά θα τις ψάξω μόνο αν τις ζητήσει κανείς ιστορικός.

    Οι επόμενες ήταν να γίνουν το 2010 (για την περίοδο 2005-2009) αλλά η Κυβέρνηση είχε ανακοινώσει ότι τα τις κάνει εντός του 2009 διότι ήθελε να τις αναθέσει σε Διεθνή Φορέα και είχε εξασφαλίσει τα απαιτούμενα κονδυλια από τον φετεινο προϋπολογισμό. Τώρα βέβαια δεν χρειάζεται να ξοδευτεί, διότι έβγαλε το πόρισμα μόνη της.

  31. Δεν Εχω Προσόντα
    June 5th, 2009 at 17:31 | #32

    Παει και ο Σιαφαρίκας

  32. manos
    June 5th, 2009 at 17:51 | #33

    @ Δεν Εχω Προσόντα:

    Δεν είναι καθόλου κρατικαοδίαιτος όποιος θέλει να σέβονται το χρήμα του φορολογούμενου. ΕΙΝΑΙ όμως ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΟΣ όποιος θέλει τα ερευνητικά κέντρα να τα χρηματοδοτεί το κράτος και αυτά να μην έχουν καμμία ευθύνη στην αναζήτηση πόρων και χρηματοδότησης….

  33. Δεν Εχω Προσόντα
    June 5th, 2009 at 18:44 | #34

    Ετσι που το θετεις τωρα με βρισκεις απολυτα συμφωνο!!

  34. Κωστής
    June 5th, 2009 at 20:40 | #35

    1. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Κλιματικών Αλλαγών, του Περιβάλλοντος και των Φυσικών Καταστροφών (Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών).

    Mέ μόνον Διευθυντή Ποιόν;;
    Τον σημερινό πρόεδρο του ΕΕΑ Χ.Ζερεφό, “κατά σύμπτωση” σχετικόν με το αντικείμενο;; (Κλιματικά, ατμόσφαιρα, περιβάλλον κλπ κλπ)

  35. June 5th, 2009 at 22:13 | #36

    Εγώ δεν λέω ότι τα ερευνητικά ινστιτούτα πρέπει να είναι κρατικά. Αυτό είναι άλλη συζήτηση, και δεν έχω τις απαραίτητες γνώσεις και εμπειρίες να εκφέρω εμπεριστατωμένη κρίση.

    Απο την στιγμή όμως που κάτι είναι κρατικό, η επιτυχής ή όχι λειτουργία του δεν μπορεί παρα να εξετάζεται υπο το πρίσμα ότι ανήκει στο κράτος.

    Κρατικό …
    Αμα κάτι είναι κρατικό .. δεν πρέπει να εξυπηρετεί τα συμφέροντα του κράτους ;
    Ο ερευνητής σε ένα κρατικό ινστιτούτο, πέρα απο το γενικό του ενδιαφέρον στην έρευνα -που εξαρτάται κι απο το φιλότιμο του, τί ακριβώς αντικείμενο έχει ;
    Η λογική μου λέει πως θα πρέπει να ασχολείται με ζητήματα που το κράτος θέλει επιστημονικές απαντήσεις.
    Εάν το κράτος δεν θέτει τέτοια ερωτήματα, απλά δεν έχουν αντικείμενο τα “κρατικά ινστιτούτα”. Ας αλλάξουν ονομασία και χαρακτήρα.

  36. Δεν Εχω Προσόντα
    June 5th, 2009 at 22:24 | #37

    κανενα κρατος και πουθενα δεν μπορει να θεσει ερωτηματα στην ερευνα. Μπορει να εκμεταλευτει αποτελεσματα, να προωθησει πολιτικες με συγκεκριμενους στοχους, να ενισχυσει η και να αποθαρυνει ακομα αλλα δεν μπορει να θεσει ερωτηματα. Απλά γιατι παντα η τεχνολογια και οι επιστημονικες ανακαλυψεις (και η επιστημονικη αληθεια) προηγουντο των ανθρωπινων αναγκων.

  37. June 5th, 2009 at 23:32 | #38

    http://www.patris.gr/articles/158374/

    Από το διαδίκτυο έμαθαν για τις αλλαγές σε ΕΛΚΕΘΕ-ΙΤΕ!

  38. Δεν Εχω Προσόντα
    June 6th, 2009 at 10:06 | #39

    Στο φλαιμινγκ ειναι εξαλλοι γιατι φοβουνται οτι θα φορτωθουν την “σκαρταδουρα” σαν βαριδι.

  39. June 6th, 2009 at 11:55 | #40

    http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=51552

    Οι συγχωνεύσεις και οι αλλαγές στα ερευνητικά κέντρα θα έχουν δυσμενείς επιπτώσεις στη λειτουργία και την αποτελεσματικότητά τους, υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ, καλώντας το υπουργείο Ανάπτυξης να ανακαλέσει τις αποφάσεις του.

  40. June 6th, 2009 at 12:14 | #41

    http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=271998&dt=06/06/2009

    Την αντίθεσή τους στην κυβερνητική απόφαση για χωροταξική και γνωστική αναδιάταξη των ερευνητικών κέντρων της Αθήνας εκφράζουν οι εργαζόμενοι στο Εθνικό Ιδρυμα Ερευνών (ΕΙΕ) και καταγγέλλουν ότι η απόφαση θα οδηγήσει στην αποδιοργάνωση των ερευνητικών ιδρυμάτων.

  41. Λόγια του αέρα
    June 6th, 2009 at 12:26 | #42

    Είναι προφανές ότι κάποιοι προσπαθούν να συμμαζέψουν τους προυπολογισμούς του δημοσίου. Επίσης είναι προφανές ότι για αυτούς μια πιθανή αποδιοργάνωση πολλών ερευνητικών κέντρων είναι προτιμότερη από το να χάσουν τις διευθυντικές θεσούλες τους διάφοροι κομματικοί τους φίλοι π.χ. με το κλείσιμο κάποιων άχρηστων κρατικών οργανισμών.

  42. TUC
    June 6th, 2009 at 13:21 | #43

    # Κωστής λέει:
    Ιουνίου 5, 2009 σε 8:40 μμ

    1. Ένα Ερευνητικό Κέντρο με δραστηριότητα στον τομέα των Κλιματικών Αλλαγών, του Περιβάλλοντος και των Φυσικών Καταστροφών (Εθνικό Αστεροσκοπείο Αθηνών).

    Mέ μόνον Διευθυντή Ποιόν;;
    Τον σημερινό πρόεδρο του ΕΕΑ Χ.Ζερεφό, “κατά σύμπτωση” σχετικόν με το αντικείμενο;; (Κλιματικά, ατμόσφαιρα, περιβάλλον κλπ κλπ)

    KAI OXI MONO YPARXEI KAI O Kos KOSTAS SYNOLAKHS [TSOYNAMI]POY EXEI BALEI OLI TI NEA DHMOKRATIA MESO GIA NA BOLEFTEI. EINAI STON OASP TORA … SAN KOLITOS TIS DORAS KAI PAIDI TOY MHTSOTAKH [ O PATERAS TOY HTAN DIEF8INTIS STO POLITIKO TOY GRAFEIO] . KOLITOS ME OLA TA GALAZIA PALLHKARIA….

  43. MD
    June 6th, 2009 at 13:36 | #44

    Κάπως άσχετο με το θέμα αλλά τί θα γίνει με τις συνδρομές των ακαδημαϊκών βιβλιοθηκών στις ψηφιακές βιβλοθήκες της Springer, Elsevier, ACM, IEEE κλπ; Η κυβέρνηση δεν πληρώνει φέτος αυτές τις συνδρομές με αποτέλεσμα να έχουμε μείνει χωρίς πρόσβαση και να μην μπορούμε να κάνουμε τη δουλειά μας…

  44. ασασασασ
    June 6th, 2009 at 14:52 | #45

    “Κάπως άσχετο με το θέμα αλλά τί θα γίνει με τις συνδρομές των ακαδημαϊκών βιβλιοθηκών στις ψηφιακές βιβλοθήκες της Springer, Elsevier, ACM, IEEE κλπ; Η κυβέρνηση δεν πληρώνει φέτος αυτές τις συνδρομές με αποτέλεσμα να έχουμε μείνει χωρίς πρόσβαση και να μην μπορούμε να κάνουμε τη δουλειά μας…”

    Αν είναι δυνατόν… Το αν θα πληρωθούν ή όχι οι συνδρομές αυτές είναι θέμα της κυβέρνησης και αυτό; Έλεος…

  45. Άστο!
    June 6th, 2009 at 16:20 | #46

    @ ασασασασ

    Άστο να πάει, άστο!
    Άστο πονάει άστο!!!

  46. Panos Kokkinos
    June 6th, 2009 at 17:05 | #47

    Η συνένωση ομοειδών ινστιτούτων ή εργαστηρίων είναι θετικό μέτρο για τον ορθολογικά σκεπτόμενο. [Χρησιμοποίηση εξοπλισμού, υποστήριξη, εύρος αντκειμένων, κλπ]. Αν προς στιγμήν βγάλουμε τις παραμέτρους που σχετίζονται με το “στην Ελλάδα είμαστε” και δούμε τις αλλαγές, συνολικά (και μακροσκοπικά γιατί δεν μπορεί να ξέρουμε απ’ έξω τις “αντικειμενικές” διαφοροποιήσεις ομοειδών εργαστηρίων) μάλλον θετικές φαίνονται.

    Το πρόβλημα είναι ακριβώς ότι “στην Ελλάδα είμαστε” και βάσιμα όλοι υποψιαζόμαστε το “κάτι που κρύβεται”. Όλοι έχουμε την απορία “πώς γίνεται έτσι στα ξεκούδουνα να υπάρχει συνεκτική λογική” και όποια αιτιολόγηση να αντιμετωπίζεται ως πρόσχημα.

    Μπαίνει και ο “θόρυβος”. Σε όποιες συνθήκες μια αλλαγή κάποιους επηρεάζει αρνητικά. Είτε είναι οι “υψηλόβαθμοι” – από μόνη η μείωση των διαθέσιμων θέσεων διευθυντών είναι πρόβλημα στο ερευνητικό ladder -, ή κάποιοι που είχαν οργανώσει τη ζωή τους περί την Αγία Παρασκευή και τώρα θα πρέπει να την οργανώσουν περί τη Βάρη, ο μηχανισμός υποστήριξης του μικρού Τχνολογικού Πάρκου πρέπει να ξηλωθεί (στελεχωμένος με συμβασιούχους περιορισμένου χρόνου), κλπ.

    Κάθε αναδιοργάνωση περνάει από ένα στάδιο αποδιοργάνωσης και χειρότερης απόδοσης. Το ερώτημα είναι πώς το σταδιο αυτό θα διαρκέσει λίγο, αν υπάρχει πρόβλεψη απόσβεσης των κραδασμών και αν τα αναμενόμενα οφέλη αξίζουν τον κόπο. Δηλώνω ότι, παρά το ότι απ’ έξω δεν βλέπω κάτι που να είναι του θανατά στις αλλαγές, δεν έχω απάντηση στο ερώτημα.

    Θα ήθελα να δω δυο πράγματα:
    1. Το σκεπτικό πίσω από τις αλλαγές, συνοδευμένο από συγκεκριμένα στοιχεία και ανάλυση για την επίτευξη “οικονομίας κλίμακος” και συνεργειών
    2. Τοποθετήσεις επαϊόντων στις διάφορες περιοχές σχετικά με την ορθολογικότητα αυτών των αλλαγών (ή άλλων εναλλακτικών), τις συνέργειες και τις συνθήκες για να επιτευχθούν αυτές οι συνέργειες.

  47. anon..
    June 6th, 2009 at 22:57 | #48

    @ Δεν Εχω Προσόντα:
    “Στο φλαιμινγκ ειναι εξαλλοι γιατι φοβουνται οτι θα φορτωθουν την “σκαρταδουρα” σαν βαριδι.”

    Ειναι να μην ειναι εξαλλοι? Kαι περισσοτερο απ’ ολα δε θελουνε να φορτωθουνε τη χοντρη και τη μαιμουδιαρικη της εταιρια.

  48. anon..
  49. anon..
    June 6th, 2009 at 23:40 | #50

    φημολογειται παντος οτι στο ΕΚΠΑ θα μα φερουνε ερευνητες (απο ΕΚ που κλεινουνε) σε αντιστοιχες θεσεις ΔEΠ

Comment pages
1 2 3 ... 18 1306
  1. July 7th, 2009 at 13:39 | #1
You must be logged in to post a comment.