Greek University Reform Forum

Έγραψα στους κκ. Μασσαλά, Καξίρα, Σ. Παϊπέτη, και Γ. Δάσσιο. Έλαβα μέχρι στιγμής τις εξής απαντήσεις:

Από τον κ. Καξίρα:

Dear Prof. Lazaridis

thanks for your message. I read the comment you mentioned. First, I want to make clear that what I write below refers to my actions only, since I cannot speak for anyone else mentioned in the anonymous comment. In my opinion, the comment gives a very distorted and false impression of what happened, with unfounded allegations.
However, I cannot respond to this comment for the following reasons:
1) It is anonymous.
2) It is vary vague.
It does not serve your effort well to pay attention to such comments. Anyone can write anonymously anything they want. Only when someone has the basic decency to write under his or her own real name, and provides specific facts and criticism, we can have a constructive dialog.

Sincerely,

Efthimios Kaxiras
—–

Από τον κ. Μασσαλά:

Αγαπητέ κ. Λαζαρίδη
 
Είναι γεγονός ότι η πρωτοβουλία ίδρυσης του Τμήματος Υλικών ήταν δική μου και του κ. Καξίρα (ο οποίος έκανε και το σχεδιασμό του). Η επιμονή μου για μετάκλησή  του ήταν συνεχής και κουραστική. Άλλωστε, οι δεσμοί μου με τον ίδιο και την οικογένειά του είναι πολύχρονη. Ο κ. Καξίρας προσπάθησε να εγκαθιδρύσει υψηλά standards στο νέο τμήμα. Αυτό γέννησε αντιδράσεις…Ο κ.Χαραλαμπόπουλος υπέβαλε υποψηφιότητα μόνο στη βαθμίδα του καθηγητή και εκλέχθηκε παμψηφεί (με συντατικές επιστολές από κοφυφαίους επιστήμονες).
Τον κ. Ματίκα ούτε τον γνώριζα, ούτε συστάσεις είχα και μάλιστα οι σχέσεις μου δεν είναι ούτε καν τυπικές. Την περίοδο εκλογής τόσο του κ. Χαραλαμπόπουλου όσο και του κ. Ματίκα πρόεδρος του Τμήματος ήταν ο κ. Καξίρας.
Σχετικά με τα αναφερόμενα για δοσοληψίες δεν μπορώ να γνωρίζω γιατί έχω αποχωρήσει από το 2006 από το Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Δεν παύουν όμως, αν ισχύουν, να μου προκαλούν θλίψη!
Όσον αφορά στο χαρακτηρισμό ενός γυιού οικοδόμου ως δούκα…μπαίνουμε στην υπέρβαση των ορίων. Αλλά, με την ανωνυμία όλα γίνονται.
 
Φιλικά
Χρήστος Β. Μασσαλάς

Το σχόλιο κάνει νίξη για ελευθεροτέκτονες, διδασκάλους κτλ. Το γεγονός ότι ο κ. Σ. Παϊπέτης είναι μασόνος είναι ευρέως γνωστό, ήταν μάλιστα και «Μέγας Διδάσκαλος» για δύο χρόνια στη δεκαετία του 80:

http://el.wikipedia.org/wiki/Εθνική_Μεγάλη_Στοά_της_Ελλάδος

Για το ποιοι άλλοι από τους αναφερόμενους είναι μασόνοι και τι ρόλο μπορεί αυτό να έχει παίξει, δεν ξέρω.

Πολλά λέγονται για τη μασονία στο ελληνικό πανεπιστήμιο. Φυσικά, δεν είναι παράνομο να είναι κανείς μασόνος, ή να ανήκει σε οποιοδήποτε άλλο κλαμπ στον ελεύθερό του χρόνο. Η υποψία μου όμως είναι ότι η μασονία στην πράξη δεν είναι παρά μια κλίκα ανθρώπων που αλληλοβοηθούνται με αθέμιτο τρόπο. Γιατί, αν αλληβοηθούνταν π.χ. δανείζοντας χρήματα ο ένας στον άλλο ουδέν πρόβλημα, αλλά αν καταχρώνται το δημόσιο αξίωμά τους για να ευνοήσουν τα άλλα μέλη της κλίκας τους, αυτό είναι παράβαση καθήκοντος. Δεν μας έφταναν δηλαδή τα κόμματα και η εκκλησία, έχουμε και τους μασόνους από πάνω.

Θέμη έχεις αρχίσει να θυμίζεις τον Sherlock Holmes και ο κάθε ένας από εμάς που έχει γνώμη, τον Watson. Νομίζω η απάντηση του κου Μασσαλά ήταν αξιοπρεπεστάτη. Τώρα αν ο Παιπέτης είναι Μασόνος. . . So be it. Θα τον εμποδίσουμε δηλαδή να εξασκήσει την … Μασονία, ότι κι άν είναι αυτό; Εχει αρχίσει να αποκτά paranormal ύφος η συζήτηση. Νομίζω οτι ο Μέγας Δευκαλίων, θα μπορούσε να το επιβεβαιώσει. Γι’αυτό είναι χρήσιμο που και που να βγαίνουμε εξω να παίρνουμε λίγο αεράκι, να πηγαίνουμε για ψάρεμα, να κάνουμε scuba diving και ούτω κάθ’εξής.

Ερώτησις : Οπαδοί του ΠΑΟΚ γίνονται δεκτοί στο Μασονικό Σύστημα, ή θεωρούνται εκτός κατεστήμενου; (sic)

Σημειολογική παρατήρηση: Τραγικό να είναι ανορθόγραφος ένας καθηγητής πανεπιστημίου.

Tραγική είναι η συζήτηση. Οπως λεει και ο Ζουράρις είμαστε έθνος τραγικόν…

Λίγο άσχετο αλλά και λίγο σχετικό.

http://krmns.blogspot.com/2009/03/blog-post_9672.html

Σήμερα το μπλογκ έκλεισε τρία χρόνια και κανείς δεν είπε χρόνια πολλά

Ηappy birthday λοιπόν στην ιδέα του blog. Aξίζει να παραγγείλουμε μια ειδική τούρτα σε σχήμα και μέγεθους κτήνους – για ευνόητους λόγους – και με κεράκια με ειδικό συντελεστή h τουλάχιστον 23. Happy birthday στο blog και ευχόμαστε καλή συνέχεια στον δημιουργό του, με τα posts του οποίου ενίοτε διασκεδάζουμε κιόλας. . . Εξάλλου πάντα είναι ωραία να πλακωνόμαστε πίσω από ενα πληκτρολόγιο και μια οθόνη. Τζάμπα είναι! Χρονια πολλά λοιπον.

Οσο για το πανεπιστήμιο Ηπείρου, ε λέμε και καμιά μαλακία για να περνάει η ώρα έτσι;

που το βρήκες παλι αυτο;

Φαίνεται συμβαίνουν πολλά στα Ιωάννινα:
http://troktiko.blogspot.com/2009/03/blog-post_459.html

“Σήμερα το μπλογκ έκλεισε τρία χρόνια και κανείς δεν είπε χρόνια πολλά ”

Χρόνια πολλά, αλλά καιρός, λοιπόν, και για έναν απολογισμό.

@ Themis

sygharitiria gia ta 3 hronia tou GUR. Kali dynami kai sta epomena 30 (tha agonistoume alla, mi nomizeis, to reform de prokeitai na to doume grigorotera).

PS: elpizo na parameineis agonistikos kai na mi se parasyroun oi seirines tis (dieftharmenis) exousias…!

Το να απαξιώνεις τον καταγγέλοντα μόνο και μόνο επειδή είναι ανώνυμος απλώς δείχνει ένδεια επιχειρημάτων.

Αν οι πανεπιστημιακοί αρέσκονται τόσο στην επωνυμία, τότε ας βγάλουν όλα τα πρακτικά στη δημοσιότητα αντί να προφασίζονται “προσωπικά δεδομένα”, και ας είναι ειλικρινείς ως προς το παρελθόν τους. Πχ να μη λένε “δίδασκα στο ΑΒΓ”, να λένε “με έδιωξαν από το ΑΒΓ για πλαγιαρισμό”.

Αν και δε μπορώ να μιλήσω για το συγκεκριμένο θέμα μιας και δεν το ξέρω, τέτοια γεγονότα δεν μου είναι ξένα για τα Ελληνικά Πανεπιστήμια…

Ελπίζω και πιστεύω ότι έχουν έχουν αλλάξει λίγο τα πράγματα τα τελευταία 5-10 χρόνια.

Υ.Γ. Έχω βάλει υποψηφιότητα για μια θέση στο παν. Ιωαννίνων. Πρέπει να γραφτώ σε καμιά στοά δηλαδή;

Πόσο πραγματικά ξενομανείς καράβλαχοι είμαστε. Εντυπωσιαστήκαμε με τα fraternities, και τις στοές … Ακου Στοά για τα Γιαννενα. . .

Η απάντηση του κ. Παϊπέτη:

Αγαπητέ κ. Συνάδελφε
Ομολογώ ότι «σοκαρίστικα» εγώ από το αίτημά σας. Δεν έχω την τιμή να σας γνωρίζω προσωπικά και βεβαίως εκτιμώ την ευαισθησία σας απέναντι στην δύστυχη πανεπιστημιακή παιδεία στην Ελλάδα, την οποία απόλυτα συμμερίζομαι, όμως η κρίση σας δεν σας λέει κάτι για την προσωπικότητα του ατόμου που έστειλε αυτό το ανώνυμο, κακόβουλο, εμπαθές και ανορθόγραφο κείμενο; Βεβαίως και να σας πληροφορήσω για όσα γνωρίζω και μάλιστα να είμαι «όσο πιο συγκεκριμένος γίνεται», όχι όμως με την ιδιότητα του απολογουμένου απέναντι απέναντι σε ανυπόγραφους οχετούς. Δεν είναι προφανές, ότι η ήδη τραγική γενική κατάσταση βυθίζεται περισσότερο στον ορίζοντα των βοθρολυμάτων; Και με όλη την ειλικρινή διάθεση και χωρίς ίχνος αρνητικής διάθεσης απέναντί σας, γιατί ασχολείσθε με τη διακίνηση του βρώμικου αυτού υλικού; Αν θέλετε να αγωνιστείτε για να φτιάξει κάτι στον τόπο, κι από ότι φαίνεται αυτό είναι το κίνητρό σας και σας τιμώ γι’ αυτό, υπάρχουν τόσα πολλά στραβά που συνιστούν στάδιον δόξης λαμπρόν για κάθε σωστό επιστήμονα και πατριώτη.
Και για να μην θεωρηθεί ότι αποφεύγω να απαντήσω, σας γνωρίζω ότι στην υπόθεση είχα αναμιχθεί ως μέλος της τριμελούς επιτροπής για την κρίση της υποψηφιότητας του κ. Ματίκα (οι άλλοι δυο ήσαν οι συνάδελφοι κ.κ. Χ. Μασαλάς και Βασίλης Κωστόπουλος). Εκεί μας ήλθαν για πρώτη φορά ανώνυμες καταγγελίες για ατασθαλίες του κ. Ματίκα και κύρια ότι είχε διαπράξει βαριά λογοκλοπή στις ΗΠΑ. Αναλάβαμε να διερευνήσουμε διακριτικά (λόγω της ανωνυμίας της καταγγελίας) την κατάσταση με τον κ. Κωστόπουλο και μάλιστα με αρκετά αρνητική διάθεση απέναντι στον υποψήφιο, καθώς θεωρούσαμε ότι η λογοκλοπή είναι ένα από τα σοβαρότερα αδικήματα που μπορεί να διαπράξει ένα μέλος της ακαδημαϊκής κοινότητας. Λοιπόν, όχι μόνο δεν βρήκαμε τίποτε αρνητικό, αλλά αντιμετωπίσαμε και την αγανακτισμένη αντίδραση των υποτιθεμένων θυμάτων του κ. Ματίκα, η οποία συμποσούνταν στην φράση «καλά δεν ντρέπονται να λένε τέτοια πράγματα». Το πόρισμα που φτιάξαμε το ανακοινώσαμε στο εκλεκτορικό σώμα, το οποίο ομόφωνα αρνήθηκε να δεχθεί να μπει στα πρακτικά, καθώς θεώρησε απαράδεκτη την ενασχόληση με ανώνυμες καταγγελίες.
Στη συνέχεια απεκαλύφθη ότι όλα ξεκίνησαν (τότε) από μη προταθέντα συνυποψήφιο του κ. Ματίκα, ο οποίος μάλιστα στη συνέχεια έφτιαξε ιστότοπο με τον γραφικό τίτλο “diaphthora”, στον οποίο πέρναγε γενεές δέκα τέσσερις εμάς και όλους όσοι συμμετείχαν στα εκλεκτορικά σώματα ανά την Ελλάδα και δεν τον εξέλεξαν κατά τις αναρίθμητες υποψηφιότητές του. Βέβαια εκεί υπέγραφε τα γραφόμενά του, τα παντελώς αστήρικτα και συκοφαντικά αλλά και ανάξια απάντησης, και στο σημείο αυτό υπερείχε ηθικά από τον επισκέπτη του μπλόγκ σας. Έκτοτε λοιπόν και σε σχεδόν τακτά χρονικά διαστήματα, οι ίδιες κατηγορίες για τον κ. Ματίκα αλλά και έμμεσα εναντίον πάντων ημών επανεμφανίζονται με κανιβαλικά επιθετική διάθεση, πάντοτε ανώνυμα αλλά συχνά με σαφή την προέλευση, καθώς τα κείμενα γενικά σκιαγραφούν τον συντάκτη τους.
Θέλω ακόμη να σας πληροφορήσω, ότι κατά τη διάρκεια της μακράς ακαδημαϊκής θητείας μου (έκλεισα 25 χρόνια ως Καθηγητής τακτικός ή Α Βαθμίδας, ενώ από τετραετίας έχω συνταξιοδοτηθεί παραμένοντας ως Ομότιμος) συμμετείχα σε αναρίθμητες εκλογές σε διάφορα Πανεπιστήμια της χώρας και σε αρκετές στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Τα φαινόμενα αυτά λοιπόν δεν είναι πρωτόγνωρα (τα γνωρίσαμε και στο Τμήμα μας πάλι από αποτυχόντα υποψήφιο που κόντεψε να μας κλείσει με μαζικές μηνύσεις και παρανοϊκές κατηγορίες κατά πάντων – εκείθεν και οι δήθεν …ποινικές μου ευθύνες), όμως λυπάμαι που τα συναντώ και στο Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων, όπου θεωρώ ότι η συμβολή μου στην εκλογή νέων και πολλά υποσχομένων επιστημόνων με έχει πολλαπλά δικαιώσει.
Με εκτίμηση,
Σ. Α. Παϊπέτης

Μιας και που μας διαβάζει ο κ. Παϊπέτης, θα ήθελα να του δώσω συγχαρητήρια για τις υπέροχες παραδόσεις (Ταλαντώσεις) που μας έκανε όταν ήμουν φοιτητής (εδώ και αρκετά χρόνια).

Ότι καλύτερο μου έμεινε από Ελληνικό πανεπιστήμιο.

@ themis (sholio 16)

pragmatika sokarei to thrasos aftou tou kyriou. anti na pei “sygnomi, kaname lathos” prospathei na stohopoiisei ton kataggellonta.

@ themis (sholio 16)

“Στη συνέχεια απεκαλύφθη ότι όλα ξεκίνησαν (τότε) από μη προταθέντα συνυποψήφιο του κ. Ματίκα”

Akou …”apekalyfthi”. Opos lene diladi “kai keratas (o dysmoiros o kataggellon) kai darmenos!

Episis kai to parakato pou sou eipe itan amimito:

” κ. Λαζαρίδη, γιατί ασχολείσθε με τη διακίνηση του βρώμικου αυτού υλικού;”

….opos lene “diakinisi pornografikou ylikou”, “diakinisi narkotikon”, k.l.p.

Diakinitis loipon…Themi, de se vlepo kala (na proseheis otan diashizeis ti kentriki plateia ekei pou vriskesai. Ekei -synithos dipla apo to ekastote City Hall- einai pou oi masonoi tis Amerikis ftiahnoun ta masonic temples tous…

“Λοιπόν, όχι μόνο δεν βρήκαμε τίποτε αρνητικό, αλλά αντιμετωπίσαμε και την αγανακτισμένη αντίδραση των υποτιθεμένων θυμάτων του κ. Ματίκα, η οποία συμποσούνταν στην φράση «καλά δεν ντρέπονται να λένε τέτοια πράγματα». Το πόρισμα που φτιάξαμε το ανακοινώσαμε στο εκλεκτορικό σώμα, το οποίο ομόφωνα αρνήθηκε να δεχθεί να μπει στα πρακτικά, καθώς θεώρησε απαράδεκτη την ενασχόληση με ανώνυμες καταγγελίες”
Δηλαδη, εκαναν καλυτερη ερευνα απο αυτη του δικαστηριου και ως δικαστες απεφανθησαν ότι δεν υπηρχε αδικημα, ενω ηδη υπηρχε η καταδικαστικη αποφαση του δικαστηριου, στο οποιο ο ιδιος ο κ. Ματικας ειχε προσφυγει…
Μαλιστα…

Εχει εξαιρετικό ενδιαφερον αυτος ο διαλογος παντως… Και επιστημονικο και δημοσιογραφικο.

“…όπου θεωρώ ότι η συμβολή μου στην εκλογή νέων και πολλά υποσχομένων επιστημόνων με έχει πολλαπλά δικαιώσει.”

Υποθέτω, λοιπόν, ότι ο κ. Παϊπέτης είναι ικανοποιημένος από την κατάσταση του εν λόγω απαξιωμένου τμήματος, στο εν λόγω Πανεπιστήμιο, και αισθάνεται δικαιωμένος και υπερήφανος που έβαλε κι αυτός το λιθαράκι του, μαζί με το Μασσαλά κ.ά., για το καμάρι τους.

@Θέμης

Έψαξα αλλά δεν βρήκα τα σχετικά με το diaphthora που λέει ο κ. Παϊπέτης. Αν ξέρεις εσύ, πες μας. Αν όντως έχει γίνει στο παρελθόν τζερτζελές, μάλλον είμαστε τα μόνα κορόϊδα που συζητάμε το ζήτημα χωρίς να ξέρουμε λεπτομέρειες.

Απο το ρεπορταζ εμαθα ότι οντως ειχε φτασει ανωνυμη καταγγελια για τον Ματικα στην επιτροπη που τον εκρινε. Ειδα μαλιστα και ενα αντιγραφο. Παρομοια καταγγελια ειχε σταλει και στο πανεπιστημιο Θεσσαλιας όταν ο Ματικας ηταν υποψηφιος εκει και η τοτε επιτροπη δεν τον εκανε δεκτο. Τωρα τι αλλαξε στα Γιαννενα δεν ειμαι σε θεση να το ξερω.

@Κόκκινος

Είχα δει παλιά μια ιστοσελίδα που κάποιος είχε αναρτήσει πρακτικά εκλογών κτλ. Νομίζω τον έλεγαν Φραντζή. Δεν μπορώ να την βρω τώρα. Είχε κάνει αιτήσεις για πάρα πολλές θέσεις, από λέκτορας ως τακτικός καθηγητής. Αλλά ήταν υπερβολικός, τις περισσότερες φορές μάλλον είχε άδικο.

@ba

Εϊμαι 21 χρόνια στην Αμερική και κανείς ποτέ δεν μου έχει προτείνει να γίνω μασόνος και ποτέ δεν έχω ακούσει συναδέλφους να μιλάνε για αυτό το θέμα. Ίσως η μασονία εδώ ασκείται από άλλους κύκλους. Και αν θέλεις τη γνώμη μου, ο αποκρυφισμός της μασονίας δεν ταιριάζει σε ακαδημαϊκούς δασκάλους. Εμείς οφείλουμε να μιλάμε ανοιχτά και να κάνουμε την όποια γνώση μας διαθέσιμη στο κοινωνικό σύνολο.

@ themis

symfono. kai go ston akadimaiko horo den tous eida. Ekei omos pou kyriarhoun einai stin elliniki omogeneia kai stous ethnikotopikous syllogous.

Πολύ σωστά αυτά που λέτε κύριε Λαζαρίδη για τη Μασονία. Κι εγώ πιστεύω ότι δεν αρμόζει στους πανεπιστημιακούς κύκλους. Αυτές οι γνωστικού τύπου αντιλήψεις των μυστικών κύκλων και στοών και της μυστικής γνώσης είναι ότι χειρότερο έχει να επιδείξει ο δυτικός πολιτισμός.

Η επιστήμη είναι ανοικτή για να την καταλαβαίνει όποιος θέλει και προσπαθεί.

Στην Ελλάδα ακούγονται φήμες για διάφορους καθηγητές (πολύ συχνά εντελώς ανυπόστατες), αλλά ξέρω πλήθος άλλων που μου λένε το ίδιο με εσάς. Ότι δηλαδή κανείς ποτέ δεν τους πλησίασε για να γίνουν μασόνοι. Είναι πιθανό αυτές οι φήμες να προέρχονται από τους ίδιους τους μασόνους σε μια προσπάθεια να επιδείξουν περισσότερη δύναμη από όση διαθέτουν.

@ Θέμης, ba et al

ba: “symfono. kai go ston akadimaiko horo den tous eida.”

Δεν γνωρίζω τι γίνεται στα πανεπιστήμια του εξωτερικού (αν και έχω κάποια μικρή ιδέα).
Στην Ελλάδα πάντως έχουν γραφτεί και κυκλοφορούν πολλά (ειδικά για την ιατρική) και, όπως συμβαίνει συνήθως, είναι αδύνατο να αντιληφθεί κανείς ποια είναι μύθοι και ποια πραγματικότητα.
Επίσης (και δεν ξέρω τι σημασία μπορεί να έχει), παλιότερο δημοσίευμα παρέπεμπε στο κτιριακό συγκρότημα του ΙΙΒΕ της Ακαδημίας Αθηνών που έχει το σχήμα διαβήτη (μια ανίχνευση με το Google Earth είναι πειστική).

Ούτως ή άλλως πάντως, η μασονία είναι ένα θέμα που απασχολεί τους πολίτες (σε ιδιωτικές κυρίως συζητήσεις) καθώς είναι κοινή πεποίθηση ότι αποτελεί έναν από τους πολλούς πόλους εξουσίας.
Θα μου ήταν δύσκολο να πιστέψω, ότι όσα βλέπουμε στην Ελληνική κοινωνία για τα κυκλώματα και τη διαφθορά, δεν συμβαίνουν και στις στοές. Εάν δε, η επιρροή τους στα πράγματα είναι αυτή που φημολογείται, τότε είναι μεγάλη και η ευθύνη τους για την κατάντια αυτής της χώρας. Και πολύ περισσότερο διότι (στην περίπτωση που οι φήμες είναι αληθείς) έχουν χάσει ως κοινότητα και τους υψηλούς ηθικούς τους στόχους. Θέλω πάντως να ελπίζω ότι δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα και ότι υπάρχουν κάποιοι που προσπαθούν να κρατούν το μέτρο.

Εδώ ολόκληρες αποφάσεις δικαστηρίων υπάρχουν και τις βλέπει όλος ο κόσμος, και ο κάθε Παιπέτης μας λέει ότι είναι ανώνυμες καταγγελίες που δε στηρίζονται πουθενά;! Που νομίζει ότι απευθύνεται;

Εδώ τα “υποτιθέμενα θύματα” τον απέλυσαν και αυτός έκανε δικαστήριο εναντίον τους με τις πιο απίθανες κατηγορίες. Και σε τελική ανάλυση, όλοι οι δικαστές και οι ιθύνοντες του πανεπιστημίου που έδιωξε τον συγκεκριμένο ανώνυμοι είναι;

Μερικές από τις φήμες για τον κ. Καξίρα κυκλοφορούσαν ήδη το 2004-5 στα Ιωάννινα. Είχα ρωτήσει τότε τον «Γενικό Γραμματέα», ο οποίος μου εδήλωσε ότι ο κ. Καξίρας ήταν σε εκπ. άδεια. Πάντως η δήλωση του κ. Μασσαλά «Τον κ. Ματίκα ούτε τον γνώριζα, ούτε συστάσεις είχα και μάλιστα οι σχέσεις μου δεν είναι ούτε καν τυπικές. Την περίοδο εκλογής τόσο του κ. Χαραλαμπόπουλου όσο και του κ. Ματίκα πρόεδρος του Τμήματος ήταν ο κ. Καξίρας. Σχετικά με τα αναφερόμενα για δοσοληψίες δεν μπορώ να γνωρίζω γιατί έχω αποχωρήσει από το 2006 από το Πανεπιστήμιο Ιωαννίνων. Δεν παύουν όμως, αν ισχύουν, να μου προκαλούν θλίψη!» δεν πείθει όσους έχουν στοιχειώδη γνώση των δυνατοτήτων στο να ενεργούν Πρυτανικές Αρχές ΑΕΙ, και ιδίως ο ίδιος. Διότι, ναι μεν δεν ήταν «πρόεδρος του Τμήματος», ήταν όμως πάλιν (για δεύτερη φορά) Αντιπρύτανης στην συνεχή «(Αντι-)Πρυτανική» θητεία του από το 1993, που συνεχίσθηκε προνομιακά ως «Προεδρική» και σε άλλο ΑΕΙ, ακόμη και μετά την συνταξιοδότησή του από το Παν. Ιωαννίνων την 1/9/2006, καίτοι ήταν υπό ποινική δίωξη για φερομένη απάτη στο ΑΕΙ πολλών δεκάδων εκατομμυρίων δρχ που έληξε με την μείωση του ποσού και την ως εκ τούτου παραγραφή της μετά 5ετία ως πλημμελήματος (αντί κακουργήματος). Επί πλέον ήταν και εισηγητής, ως απεκάλυψε ο έτερος εισηγητής: «…σας γνωρίζω ότι στην υπόθεση είχα αναμιχθεί ως μέλος της τριμελούς επιτροπής για την κρίση της υποψηφιότητας του κ. Ματίκα (οι άλλοι δύο ήσαν οι συνάδελφοι κ.κ. Χ. Μασαλάς και Βασίλης Κωστόπουλος).»
Ο κ. Μασσαλάς (και η «παρέα» του), νυν «θλιβόμενος για τις δοσοληψίες», με τις απαράδεκτες ενέργειές του επιλεκτικά, επί ~ δεκαετία μου στερούσε την δυνατότητα χρηματοδότησης για την απόκτηση της στοιχειώδους πειραματικής υποδομής, καίτοι γνώριζε ότι διορίσθηκα σε άδειο εργαστήριο, ενώ αυθαίρετα μοίραζε προνομιακά δεκάδες εκατομμυρίων (βλ. επιστολή μου στην ΚΑΘ. 13/2/1999) για πειραματικές υποδομές ακόμη και σε μέλη ΔΕΠ που δεν είχαν κάνει, όπως και ο ίδιος (βλ. πιο κάτω), τίποτε σημαντικό (όχι λεπτομέρειες μειωμένης πρωτοτυπίας, ως συνήθως…) στην έρευνα, ούτε έκαναν μετά, ούτε ποτέ θα κάνουν, διότι στην έρευνα «η καλή μέρα φαίνεται από το πρωί»… Γνώριζε καλά δε, ότι πρόγραμμα χρηματοδότησης έρευνας από την ΓΓΕΤ, και τελικά και από το ΑΕΙ μας, δεν εδικαιούτο να λάβει όποιος δεν είχε την απαραίτητη πειραματική υποδομή!.. Γνώριζε δε για την προ-ϋπηρεσία μου σε κορυφαία ιδρύματα, με απασχόληση σε διάφορες περιοχές έρευνας, το ότι είχα το πρώτο άρθρο από επιστήμονα στην Ελλάδα στο κορυφαίο περιοδικό ανασκοπήσεων Chemical Reviews, και ίσως το σημαντικότερο, ότι είχα ανακαλύψει μια μεταφορά ενεργείας και, με μύριες δυσκολίες επί ~6 έτη ελλείψει σχετικών οργάνων, είχα επιτύχει δημοσίευση σχετικού άρθρου τo 1997 στο τότε πρώτο διεθνώς περιοδικό φυσικοχημείας (J. Phys. Chem.) (το άλλο στο Chem. Phys. το 2006 μου πήρε 10 χρόνια. Αλλά τι βγήκε έχει σημασία!..) Μάλιστα τότε ο ίδιος μου έδωσε και έγγραφο ζητώντας θερμά να χρηματοδοτήσει αυτήν την έρευνα το ΥΠΕΠΘ, διότι ο τότε Πρύτανης (ο νυν μακαρίτης Γλάρος, «ο αποθανών δεδικαίωται») είχε γράψει ένα χλιαρό έγγραφο, για τον λόγο ότι ήθελε να μην φανεί ότι με ευνοεί έναντι του υπολοίπου ΔΕΠ, όπως μου είπε… Το ΥΠΕΠΘ ζήτησε να ενεργήσει για την χρηματοδότηση της υποδομής για το εργαστήριό μου η Πρυτανεία, κάτι που ποτέ δεν έγινε. Τα έγγραφα αυτά το 2001 τα υπέβαλα στην Εισαγγελία Ιωαννίνων για να αποδείξω την αλήθεια, ενάντια στην αιφνίδια σφοδρή παρέμβαση του τότε Πρύτανη (του κ. Μασσαλά…), ο οποίος το 2000, χωρίς καν να με ενημερώσει, κατέθεσε το βιογραφικό μου μαζί με το δικό του σε ανακριτή για να κρίνει ότι αυτός κάνει (καλή…) έρευνα και εγώ δεν κάνω!.. Είχε προηγηθεί καταγγελία μου στον κ. Μασσαλά, ως Πρύτανη, για εξύβριση που προέκυπτε από τηρηθέντα πρακτικά (που μετά παρεποιήθησαν…). Μου ζήτησε να υποβάλω αίτηση για Ε.Δ.Ε, για να τιμωρήσει τους φερομένους ως δράστες… Επειδή με δυσφημούσαν τα ίδια δύο μέλη ΔΕΠ (που με τις ψήφους τους επίσης εμπόδιζαν την χρηματοδότησή μου από το Τμήμα…) ότι δήθεν δεν έγινα εισηγητής σε εκλογή λέκτορα, γιατί δήθεν δεν έκανα έρευνα, υπέβαλα και μήνυση. Προτού αρχίσει η εν λόγω ΕΔΕ, ο κ. Μασσαλάς πήγε ως μάρτυρας υπεράσπισης, κατέθεσε τα βιογραφικά μας ως άνω, και κατέθεσε ενόρκως ότι δήθεν δεν έκανα έρευνα σύμφωνα με το βιογραφικό μου, ενώ εγνώριζε τις δυσκολίες που αυτός και η παρέα του μου είχαν επιλεκτικά δημιουργήσει (μάλιστα κάποιοι ως κριτές με δυσφημούσαν κι από πάνω, ότι δήθεν φανταζόμουν ότι είχα ανακαλύψει κάτι σημαντικό και ότι χαριστικά μου δημοσίευσαν εκείνη την εργασία στο J. Phys. Chem. Κατήγγειλα το γεγονός στην Εισαγγελία, η οποία υποχρέωσε το ΑΕΙ μου να μου δώσει τα ονόματα των κριτών αυτών των σχολίων. Το ΑΕΙ δεν με πληροφόρησε ποιοι τα έγραψαν, αλλά μου έδωσε τα ονόματα των κριτών που συμμετέσχαν στις κρίσεις όλων των υποψηφίων για χρηματοδότηση στο ΑΕΙ!..). Το κυριότερο δε είναι, ότι ο κ. Μασσαλάς ενήργησε χωρίς να πει την αλήθεια και επί της ουσίας, δηλ., ότι δεν κρίνεται το ΔΕΠ για ορισμό σε εισηγητικές επιτροπές!.. Δηλ. παρασιώπησε τις ισχύουσες διατάξεις για ορισμό εισηγητών και μή κρίση Καθηγητών. Όταν έμαθα αυτές τις απαράδεκτες πράξεις και παραλείψεις του κ. Μασσαλά, για την αποκατάσταση της αληθείας κατέθεσα αναφορά στην Εισαγγελία υποδεικνύοντας τον σχετικό νόμο: Οι εισηγητές ορίζονται από το γνωστικό αντικείμενο και μόνον, ασχέτως αν κάνουν οιαδήποτε έρευνα, και όχι κατόπιν κρίσεως του έργου των μελών ΔΕΠ (άσε που εκ του νόμου το ΔΕΠ δεν κρίνεται από ΔΕΠ χαμηλότερων βαθμίδων…). Τους ασκήθηκε τελικά ποινική δίωξη για ψευδορκία. Ο κ. Μασσαλάς μου διεμήνυσε μέσω τέως Αντιπρύτανη να διαχωρίσω αυτόν από τους άλλους «για το καλό μου», κάτι που απέρριψα. Να μην τα πολυλογώ, ο κ. Μασσαλάς δεν παρέπεμψε τους θύτες στο Πειθαρχικό για εξύβριση και παραποίηση πρακτικών σύμφωνα με το πόρισμα της πιο πάνω ΕΔΕ, αλλά το θύμα!.. Προσπάθησαν να με παραπέμψουν στο Πειθαρχικό αναζητώντας, εκ των υστέρων, αρνητικά στοιχεία εναντίον μου και απέτυχαν!.. Η Αντιπρύτανης του ΑΕΙ μου και ο ορισθείς από τον Υπουργό κ. Ευθυμίου αντικαταστάτης Πρύτανης στο Πειθαρχικό του κ. Μασσαλά από 1/9/2003 (ο από το
2004 ΓΓ ΥΠΕΠΘ επί ΝΔ…) ψήφισαν να γίνει έρευνα, αν το 1999-2000 πήγαινα στα μαθήματά μου, καίτοι ήταν ευρέως γνωστό ότι ουδέποτε απουσίασα από αυτά!.. Έγινε ανάκριση από Εφέτη, ορισθέντα από τον συμμετέχοντα Αντιπρόεδρο του Αρείου Πάγου και έτσι απεδείχθη ότι αδίκως με παρέπεμψαν και παμψηφεί ανεστάλη η παραπομπή μου στο Πειθαρχικό από την ενέργεια του κ. Μασσαλά, που ενάντια στον όρκο του να τηρεί τα καθήκοντά του, αυθαιρέτως δεν παρέπεμψε τους ποινικούς παραβάτες, κατά το πόρισμα, αλλά παρέπεμψε το θύμα, έναν αθώο, για άσχετο λόγο από τον λόγο της ΕΔΕ!..
Κοιτώντας τότε το ιδιόρρυθμο βιογραφικό του κ. Μασσαλά (δεν αναγράφει πού και πότε σπούδασε… Σχεδόν όλα αρχίζουν, αφ’ ότου προήχθη σε Καθηγητής το 1986, με τεράστιες χρηματοδοτήσεις εκατοντάδων εκατομμυρίων δρχ. από το 1996-2000 με προγράμματα ΕΠΕΤ ΙΙ κ.ά, ως -αναπλ.- υπεύθυνος του Π.Ι., του φορέα, ερευνητής κ.ά. ) που κατέθεσε μαζί με το δικό μου το 2000 στην ανάκριση για σύγκριση, είδα με έκπληξη ότι αφ’ ότου προήχθη σε Καθηγητή το 1986 με τον ν. 1268/82 ανέφερε 13 (κυρίως συνεργατικές) δημοσιεύσεις έρευνας και 4 εργασίες σε συνέδρια την επταετία 1986-1993. Όταν δε (από 1/9/1993) εισήλθε στην συνεχή (αντι-)πρυτανική θητεία του, την επόμενη επταετία, 1993-2000, όταν είχε πολύ λιγότερο χρόνο για έρευνα λόγω του τεράστιου νέου φόρτου εργασίας, υπερδιπλασίασε τις δημοσιεύσεις του σε 34 και πολλαπλασίασε τις εργασίες σε συνέδρια σε 31. Σχεδόν σε όλες τις δημοσιεύσεις το 1993-2000 συμμετείχε και ο κ. Φωτιάδης. Οι δημοσιεύσεις μέχρι τις αρχές του 2000, που κοίταξα τότε, ήσαν σε περιοδικά πολύ χαμηλού συντελεστή απήχησης συγκρινόμενα με σημαντικά περιοδικά Φυσικής, Μαθηματικών, Υλικών κτλ.: από 0,128 σε 0.778 (και μερικά δεν είχαν)!… Οι δε αναφορές ήσαν ελάχιστες, κυρίως αυτό-αναφορές. Άλλοι που κάνουν θεωρητικές-υπολογιστικές εργασίες έρευνας, όπως ο κ. Μασσαλάς, έχουν ακόμη και άνω των 10 ανά έτος συλλογικές δημοσιεύσεις σε σημαντικά περιοδικά όμως, εν αντιθέσει προς τον κ. Μασσαλά που τον χαρακτηρίζει επιστημονικά αυτό το εκτεθέν έργο … Ο κ. Μασσαλάς εξελέγη ως ο πρώτος Καθηγητής στα Υλικά με τέτοιο έργο χάρις και στην ψήφο εκλέκτορα από την Κρήτη, που συμμετέσχε και στην αξιολόγηση του ΑΕΙ μας το 1999-2000 (επαινώντας την Πρυτανεία: τέτοια διοίκηση χρειάζεται το ΑΕΙ, όπως η παρούσα…Βέβαια οι Ευρωπαίοι της CRE είχαν διαφορετική γνώμη. Τόσον διαφορετική που δεν μου έδιδε την αξιολόγησή τους ο κ. Μασσαλάς και υπέστη ποινική δίωξη για παράβαση καθήκοντος, όπως έγραψα σε άλλη σελίδα την 27/3/2008 )…
Η τύχη της πιο πάνω ποινικής δίωξης για ψευδορκία ήταν η ίδια με τις επόμενες, πάλιν δια βουλεύματος, όπως έγραψα την 27/3/2008. (Μάλιστα, δεν έγινε μόνον παρασιώπηση στις ένορκες μαρτυρικές καταθέσεις του κ. Μασσαλά και άλλων του πασίδηλου στα ΑΕΙ αδιάψευστου γεγονότος ότι «ο ορισμός εισηγητών γίνεται μόνο βάση του γνωστικού αντικειμένου του μέλους ΔΕΠ και όχι με εκφορά άποψης ή κρίσης του έργου έρευνάς του»,. αλλά σημειωτέον ότι αυτή η αληθής δήλωσή μου (που απετέλεσε μάλιστα και την αιτιολόγηση του κατηγορητηρίου στην αρχική εισαγγελική πρόταση διά την παραπομπή σε δίκη) απεδόθη κακώς και στα βουλεύματα σε δήθεν δήλωση των κατηγορουμένων την οποία δήθεν προσβάλλω ως δήθεν ψευδή!..): «Επίσης δεν γνωρίζω εάν τυγχάνει και πλέον της συνήθους αβροφροσύνης προς Πρυτανικές Αρχές περιφερειακών ΑΕΙ από τις τοπικές Δικαστικές Αρχές. Πάντως πέρυσι έληξε με βούλευμα και η επί έτη ποινική δίωξή του (κατόπιν βουλεύματος) για απάτη στο ΑΕΙ του, λόγω παραγραφής του ενδεχομένου αδικήματος. Προ ετών, ως Πρύτανης, δεν χορηγούσε την αιτηθείσα έκθεση αξιολόγησης τού ΑΕΙ από ευρωπαίους Πρυτάνεις με αρνητικά για την Πρυτανεία του πορίσματα (αδιαφάνεια κ. ά.) -σε αντίθεση με την επαινετική αξιολόγηση από επιλεγέντες έλληνες… Γι’ αυτό, κατόπιν καταγγελίας, τού ασκήθηκε ποινική δίωξη για παράβαση καθήκοντος. Όμως η δίωξη τερματίσθηκε με βούλευμα με το σκεπτικό ότι δημοσιοποίησε στο διαδίκτυο μετάφραση της έκθεσης –μετά από >2 έτη από της αιτήσεως της έκθεσης… (Δεν έχω βρει κανένα στο ΑΕΙ του που να έχει ιδεί αυτήν την μετάφραση. Ο δε νόμος επιτάσσει απάντηση εντός 50 ημερών…)».
Δεν είναι ειρωνεία ο ένας να τιμωρείται αυστηρά στην Αμερική για ηθικό παράπτωμα, κι ο άλλος ούτε καν να ερωτάται (αντιθέτως να τιμάται από διαδοχικούς Υπουργούς ΥΠΕΠΘ… Επί έτη δεν μου απαντούσε το ΥΠΕΠΘ για το πώς καταλαμβάνει τέτοιες τιμητικές θέσεις ένας υπό ποινική δίωξη για απάτη, έως ότου με παρέμβαση του Συνηγόρου του Πολίτη, μου έγραψε ο Ειδικός Γραμματέας και μου «έλυσε» την απορία: Έχει τα νόμιμα προσόντα!..) για τέτοια «ηράκλεια» αύξηση του έργου του, έστω και λεπτομερειακού, και για τέτοιες ενέργειες σε βάρος συναδέλφου του ο οποίος, τουλάχιστον, έδειξε την ικανότητα δημοσίευσης πρωτότυπης έρευνας (δικής του…) σε σημαντικά περιοδικά και από το εξωτερικό και από την Ελλάδα, ανακαλύπτοντας φαινόμενα και συμπληρώνοντας, επανερμηνεύοντας και διορθώνοντας εργασίες διακεκριμένων ερευνητών, όπως ρητώς αναφέρουν οι εργασίες του (τον Μάρτιο είναι 2 στο διαδίκτυο: στο JGR-D, in press και στο JQSRT), χωρίς χρηματοδότηση και παρά και τις τεχνητές αντιξοότητες;..

Eυστάθιος Καμαράτος = Apo Ta Katexomena (??????)

@ Αρχικελευστής

Συγνώμη που επεμβαίνω (και δεν είμαι διαιτητής) αλλά η ερώτησή σου είναι φάουλ.

Δεκτό. – Συγγνώμη

Αρχικελευστής = haxoharoumenos, exypnakias

to sosto: hazoharoumenos

@ Αρχικελευστής

Agapite mou, esy edo mporei aftes tis meres na symmeteheis apla apo periergeia i isos gia na spaseis plaka. An prosexes omos, yparhei kosmos pou afto to istologio to vlepei -kai polles fores einai etsi- san mia apo tis liges dynatotites pou ehoun, isos kai to teleftaio pou tous ehei apomeinei gia na diekdikisei ta dikaia tou. Esy mporei na kaneis plaka alla yparhoun (an de toheis parei akomi hampari) edo mesa epistimones pou -ex aitias aftis tis vromeris katastasis sta panepistimia mas kai ta ervnitika kentra- i kariera tous kindyneyei na katastrafei i pou ehei idi katastrafei, yparhoun anthropoi pou aftoi kai oi oikogeneies tous pragmatika ypoferoun.

Esy protimises na katseis sto exoteriko kai isos kala na to epraxes. Ean omos den kanoume kati -kai syntoma malista- ohi mono emeis alla kai ta paidia mas (kai ta paidia sou) tha vrethoun sti thesi tou “antropou apo ta katehomena”.

@ ba

Αφού ζήτησε συγγνώμη.
Τώρα είσαι εσυ φάουλ.

Μου ήλθε ηλταχ ( Θέμη, υιοθετώ την σύντμηση. Εγώ το έγραφα ολόκληρο. Επίσης, χρόνια πολλά για το ιστολόγιο) χθες από το περιοδικό JGR-D με ερωτήσεις για την σύνταξη του άρθρου μου, με σύντομη διορία για απάντηση. Έτσι δεν είδα την ερώτηση: Eυστάθιος Καμαράτος = Apo Ta Katexomena (??????). Αντιμετώπιζα όλους αυτούς επί 10ετίες στα ίσια, τώρα θα κρυφθώ;.. Η απάντηση είναι όχι βέβαια.
Πάντως, είναι κωμικοτραγικές οι ενέργειες ανθρώπων με διδακτορικά, κυρίως Καθηγητών, στα ΑΕΙ μας που προδίδουν μια ανασφάλεια δημιουργούσα ψυχολογικά προβλήματα… Όσον αφορά δικαστικές αποφάσεις, αν δεν έχει κανείς πλήρη εικόνα των σκεπτικών, είναι παρακινδυνευμένο να τις θεωρεί ως απολύτως δίκαιες (και στην Αμερική και, ιδίως, εδώ).

Διόρθωση: Το e/mail το έγγραφα ως ηλ. μήνυμα. Ηλμην, ίσως ενίοτε είναι προσφυέστερο

@ Ba, Ε.Καμαράτος, ΑΑΤ

1. Βa , Στα Περι Χαζοχαρούμενου :

Ba ba black sheep, have you any wool?
Yes sir, yes sir, three bags full!

2. Ε.Καμαράτος
Ζητησα Συγγνώμη, ήμουν αγενής, πραγματικά μετάνιωσα το επόμενο λεπτό που έστειλα το μήνυμα αλλά δυστυχώς δεν μπορούμε να τα σβήσουμε εκ των υστέρων. Παλι Συγγνώμη, για την αδιακρισία.

3. ΑΑΤ : Thanks

@ Θέμης, ba, Αρχικελευστής, Ε.Καμαράτος et al.

Προτείνω ο Θέμης να σβήσει τα τελευταία σχόλιά μας (και το παρόν).
Δεν έχουν νόημα, αν και καταλαβαίνω ότι μερικές φορές η παρόρμησή μας νικάει τη λογική (ομολογώ ότι κι’ εγώ, πολλές φορές “τη γλύτωσα” την τελευταία στιγμή και σταμάτησα πριν αρπαχτώ).

Διάλογο κάνουμε (με πάθος ίσως) αλλά δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα (τουλάχιστον εμφανές).

AAT : Υeap, I concur!

@ Αρχικελευστής

‘Πόσο πραγματικά ξενομανείς καράβλαχοι είμαστε. Εντυπωσιαστήκαμε με τα fraternities, και τις στοές … Ακου Στοά για τα Γιαννενα. . ‘

Σωστά άκου στοά στα Γιάννινα. Στοές είναι το σωστό! Τρεις συνολικά. Επίσημα τουλάχιστον!

http://www.grandlodge.gr/GL_Structure_gr_Ioannina.html

http://www.nglgreece.org/Default.aspx?id=123

‘Where can I find some wool?
Inside the brain of a fool!’

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον κάποιος να ανακεφαλείωνε τι τελικά απάντησαν για την ταμπακιέρα οι κκ Καξίρας, Παϊπέτης και Μασσαλάς. Διότι από αυτά που διάβασα κατάλαβα τα εξής:

1. Ο από τα κατεχόμενα είναι φαιδρός (σε αυτό συμφωνούν και οι τρεις)
2. Ο κ. Καξίρας δεν γνωρίζει τίποτα.
3. Ο κ. Μασσαλάς έστησε το τμήμα κατόπιν συμβουλών του κ. Καξίρα, και μετά δεν είχε κάποια σχέση αφού δεν ήταν πρόεδρος. Δεν γνωρίζει τίποτα για τον κ. Ματίκα, με τον οποίο δεν έχει ούτε τυπικές σχέσεις.
4. Ο κ. Παϊπέτης είχε μια ανώνυμη καταγγελία σχετικώς με τον κ. Ματίκα, έκανε έρευνες ενημέρωσε τα μέλλη της τριμελούς επιτροπής κ.κ. Μασσαλά και Κωστόπουλο, αλλά και το εκλεκτορικό, αλλά έβαλαν την καταγγελία στο αρχείο ως ανώνυμη. Είναι περήφανος για τη συνεισφορά του στο τμήμα, αλλά για τον γόνο του που είναι αναπληρωτής καθηγητής με μικρό συγγραφικό έργο ουδέν σχόλιον!

Ρε παιδιά μπορεί να έχω πάψει να διαβάζω καλά αλλά γιατί έχω την εντύπωση ότι κάποιος/κάποιοι με/μας δουλέουν ψιλό γαζί;;;;;;

@ Anon

So Partner? Who gives a shit about the freemasonry in …Yannina! Please! Spare me the rest.

Moυ θυμίζει αυτή η κατάσταση του Πακιστανους που παίζουν κρίκετ ρακένδυτοι. Ειναι ακριβώς το ίδιο

τους, διόρθωση . Πρέπει να κάπως να μπορούμε να επεξεργαζόμαστε τα σχόλια και αφού έχουν αποσταλεί. Υπάρχει τέτοια δυνατοτητα στο wordpress? Καλο θα’ναι να γίνει.

epikairo, peri masonikon stoon:

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-francs-macons-au-coeur-de-l-etat_746570.html

@Αρχικελευστής

So Partner? Who gives a shit about the freemasonry in …Yannina! Please! Spare me the rest.

I dunno. Personally, I don’t give a nickel, perhaps though someone who sees the state that the University system has come to in Greece might care. Else, maybe you should explain to us how come the unis have filled with offsprings of the mighty that have no scientific output! In the classic lines of the ancients, Αιδώς Αργείοι (ή μήπως καλύτερα Αχρείοι;;;)!

Σίγουρα ειναι κλικαδόρικη η εξήγηση στην ερώτηση σου. Ο πραγματικός Μασονισμός όμως δεν εκθέτει με τις ενέργειες του, καθώς τα μέλη του πρέπει να έχουν την καλή έξωθεν μαρτυρία. Τουλάχιστον αυτό γινεται στις σοβαρές Μασονικές Στοές. Σιγουρα ειναι θέμα κλίκας, κακής εννοούμενης κλίκας. Αλλά αν νομίζουν οτι αυτό που έχουν στα Γιάννενα είναι Στοά, τότε εγώ είμαι ο Χριστόφορος Κολόμβος.

Για το γαλλικό άρθρο:

http://www.antinews.gr/?p=5595