Κριτική του «Ηράκλειτος ΙΙ»
6 χρόνια μετά από το Ηράκλειτος Ι η πολιτεία προκήρυξε το Ηράκλειτος ΙΙ που αποσκοπεί στην υποστήριξη υποψηφίων διδακτόρων:
http://www.espa.gr/Greek/Proclamations.aspx?procid=90&pcat=0
Δεν έχω χρόνο να διαβάσω την προκήρυξη. Καλώ όσους έχουν ασχοληθεί να κάνουν κριτική. Τι θα κάνατε εσείς διαφορετικά αν ήσασταν ΓΓΕΤ; Ας μην περιοριστούμε στην κριτική «τα λεφτά είναι λίγα». Φυσικά είναι λίγα. Αλλά μήπως αυτά τα λίγα θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν καλύτερα;
Categories: Γενικά
@Physicos
Από την ενημέρωση (ανεπίσημη επαναλαμβάνω) που έχω είναι ότι αύριο ή το αργότερο Δευτέρα ανακοινώνονται τα αποτελέσματα του συνεργασία. Αλλα με αυτούς που έχουμε μπλέξει κανείς δεν είναι σίγουρος.
Και εκεί πάντως έχει βουήξει ο τόπος ότι έχει γίνει τρελό μαγείρεμα και ο μεγάλος όγκος των χρημάτων έχουν δοθεί σε προτάσεις που συμμετέχουν δύο συγκεκριμένα ερευνητικά κέντρα και εταιρίες συγκεκριμένων συμφερόντων. Αθάνατη ελλαδάρα!
Το Συνεργασία μάλλον αύριο έχω μάθει και εγώ.
Για τον Ηράκλειτο είπαν ότι έχουν τελείωσει τις αξιολογήσεις και είναι έτοιμοι. Το πότε θα τα βγάλουν δεν ξέρω. αυτά ανεπίσημα
Στον ένα λένε ότι δεν έχει τελειώσει, στον άλλο λένε είναι έτοιμοι.. Μας δουλεύουν όλοι.. Κατά τα άλλα υπάρχει διαφάνεια και αξιοκρατία. Ακόμα είναι πάνω στη χύτρα και μαγειρεύονται..
Και ο κύριος Πανάρετος συνεχίζει να μας αγνοεί μέσω του ιστολογίου του. ΕΥΓΕ
Απάντηση Πανάρετου σε σχόλιο μου πριν λίγο:
Ο/Η Ιωάννης Πανάρετος είπε…
Καταλαβαίνω την αγωνία και την ανάγκη να ολοκληρωθεί η διαδικασία το συντομότερο δυνατόν.
Κατ’ αρχήν, τα χρήματα υπάρχουν.
Έχει υπάρξει καθυστέρηση στις αξιολογήσεις. Μέχρι πρόσφατα, υπήρχαν αρκετές προτάσεις που δεν είχαν περάσει ούτε την πρώτη φάση της αξιολόγησης. Επίσης, κάποιοι κριτές από το εξωτερικό έχουν καθυστερήσει να απαντήσουν.
Καταβάλλεται μεγάλη προσπάθεια να ολοκληρωθούν όλες οι αξιολογήσεις το συντομότερο δυνατόν (παρακολουθώ πλέον προσωπικά την διαδικασία καθημερινά). Πιστεύω ότι το Σεπτέμβριο θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα.
το σχόλιο το έκανα εδώ
http://panaretos.blogspot.com/2010/07/984-172010.html
Άρα παίδες, τα λέμε Σεπτέμβριο (2011)
καθόλου έκπληξη. Άλλωστε το λέγαμε (και εγώ προσωπικά) ότι πάμε για Σεπτέμβριο. Μακάρι να βγουν το Σεπτέμβριο.. δεν το βλέπω όμως..
Έπειτα λέει ότι μερικές προτάσεις δεν είχαν περάσει την Α φάση.. Είναι νόμιμο να γίνεται η διαδικασία αξιολόγησης σταδιακά? Δηλαδή άλλες προτάσεις ήταν στην Α και άλλες στη Β? και πως αξιολογούνταν οι Β αφού δεν υπήρχε το σύνολο των προτάσεων για κάθε θεματική περιοχή?
Ότι να’ ναι? Πέφτει πολύ μαγείρεμα…
Επίσης, εφόσον λένε ότι υπάρχουν τα χρήματα, βάλτε το 20-25% του συνόλου για συμμετοχή του κράτους (το υπόλοιπο είναι της ΕΕ) επί 15 μήνες μέχρι τώρα. Τους τόκους ποιος θα τους τσεπώσει?
Pame twra gia ta mpania tou laou (mias kai to fere h kouveda) kai ta leme apo Septemvri…
@AA
πριν από μήνες (πλέον) είχα πει πως είναι αδύνατο να γίνει αξιολόγηση από καθηγητάδες του εξωτερικού σε μικρό διάστημα. Το θέμα της προθεσμίας που έθιξε κάποιος, αντιεπαγγελματισμού κλπ κλπ θα ίσχυε μόνο αν οι αξιολογητές του εξωτερικού ήταν από την αρχή ενήμεροι κλπ. Το ότι ένα κράτος αδυνατεί να αξιολογήσει προτάσεις, το ότι οι ΔΕΠ που κατέθεσαν Ηράκλειτους δεν αξιώθηκαν να αξιολογήσουν και 2-3, το ότι το 30% θα το βάζαν οι πρυτάνεις (!!!!) χωρίς ουσιαστικά να δουν τις προτάσεις είναι δείγματα τραγικά. Κάποιος καλά έκανα και πέταξε τους πρυτάνεις έξω από το παιχνίδι. Και μια και οι προτάσεις ήταν γραμμένες στα ελληνικά η μόνη λύση ήταν οι έλληνες του εξωτερικού. Μην έχετε όμως την απαίτηση επείδή το κράτος έχει την παιδεία όπως την έχει, να παρατήσουν τις δουλείες τους οι Ελληνες έξω και να κάνουν αξιολόγηση σε dt. Οι άνθρωποι είναι έξω για να δουλεύουν σωστά και όχι με το ελληνικό άρπα κώλα (το “ο” είναι επίτηδες με “ω”).
Αξιολόγησα 30 προτάσεις και δυστυχώς δεν υπήρχαν άλλες στο γνωστικό μου αντικείμενο για να βοηθήσω κι άλλο (και δεν ελπίζω και να πληρωθώ ποτέ από το ΥΕΠΕΘ). Καταλαβαίνω και την αγωνία σας και το θυμό σας. Αλλά νομίζω πως οι έλληνες του εξωτερικού είναι οι τελευταίοι που πρέπει να τους τα χώνουμε.
Και μπορεί το θέμα πρυτάνεις και επιτροπή Β να πάει τα πράγματα ακόμα και εξάμηνο πίσω, αλλά σκεφτείτε κάτι σοβαρά: Οι πρυτάνεις ουσιαστικά θα μοίραζαν την πίτα με βάση τα δικά τους κριτήρια. Το 30% θα ακύρωνε ουσιαστικά τους ανεξάρτητους αξιολογητές (και ήταν ανεξάρτητοι). Κάποιοι από εσάς θα κάνουν διδακτορικό για τα επόμενα χρόνια, μόνο και μόνο γιατί δε θα μπουν οι πρυτάνεις στη μοιρασιά. Δε λέω πως είναι σωστό ότι έγινε. Το ανάποδο. Είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Ωστόσο, είναι πολύ πολύ καλύτερο το να μη μπουν οι πρυτάνεις στο παιχνίδι. Εκτός και κάποιοι ποντάραν στους πρυτάνεις τους. Προσωπικά αξιολόγησα όλες τις προτάσεις με βάση το τι έγραφαν. Ούτε το πιο ίδρυμα ήταν, ούτε το τι δεινόσαυροι εμφανίζονταν ώς επιβλέποντες. Γιατί ξέρω πως πιο πιθανό είναι κάποιος ΥΔ να κάνει κάτι καλό με ένα νέο και ορεξάτο ΔΕΠ παρά με κάποιον…αντιπρύτανη που δεν ξέρει καλά καλά σε ποιους Ηράκλειτους εμπλέκεται.
Πως το λέει το άσμα;n Welcome to Greece…
εντάξει.. αλλά αν οι Έλληνες του εξωτερικού δεν προλάβαιναν, γιατί δέχτηκαν να συμμετάσχουν? Επίσης ούτε τον αριθμό τους ξέρουμε ούτε τίποτα… η διαφάνεια σε όλο της το μεγαλείο..
Καταρχήν δεν υπάρχει περίπτωση να πει κάποιος πως προλαβαίνει να αξιολογήσει 20 προτάσεις που θα του έρθουν ουρανοκατέβατες σε ένα μήνα! Αυτό δε μπορεί να στο πει κανείς που δουλεύει έξω και κάνει έναν υποτυπώδη σχεδιασμό. Από κάποια ονόματα που είδα… εκτιμώ πως αποκλείεται (λόγω ηλικίας, υποχρεώσεων κλπ) να ασχοληθούν. Φαντάζομαι πως πρώτα έγινε η λίστα και μετά ρωτήθηκαν :-Ρ Και στην πράξη η όλη αξιολόγηση Β θα σκάλωσε στον ίδιο λόγο που σκάλωσε και η αξιολόγηση Α: Κάποιοι τομείς είτε είναί αρκετά “ψαγμένοι” για να βρεις αξιολογητές είτε μεγαλογιατροί κλπ δε θα κάτσουν να κάνουν αξιολόγηση για φραγκοδίφραγκα… Δεν το επικροτώ… το ανάποδο, αλλά απλά το ερμηνεύω…
Θα ήταν όλα πιο απλά αν όποιος υπέβαλλε πρόταση είχε και την υποχρέωση να αξιολογήσει 2 προτάσεις! Μη νομίζετε πως δεν υποβάλλαμε προτάσεις όσοι αξιολογήσαμε. Αλλά δε γίνεται να συμμετέχεις σε μια διαδικασία ζητώντας χρήματα χωρίς να θες να βοηθήσεις.. Και η υποβολή να είναι ηλεκτρονική. Και η αξιολόγηση να γίνει από το σπίτι. Τεχνικά αυτό είναι απλούστατο και έτσι αξιολογούνται Ευρωπαϊκά προγράμματα προϋπολογισμού εκατομμυρίων Ευρώ. Όχι τα ψιχουλάκια του Ηράκελιτου. Δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία για τεχνικά προβλήματα, αδιάβλητο, διαφάνεια κλπ κλπ. Αυτά είναι αστείο να τα επικαλείται κανείς. Άλλωστε και εδώ διάβαζες μια πρόταση, πήγαινες σπίτι σου, και έβαζες βαθμό την επόμενη. Όποιος ήθελε να κάνει λαδιά μπορούσε. Δυστυχώς επικαλούμενοι ανύπαρκατα (το 2010) θέματα ασφαλείας και αδιάβλητου, επέλεξαν την πιο χαζή διαδικασία υποβολής και αξιολόγησης (την οποία επιλέγουν μονίμως και στις άλλες προκυρήξεις). Και το αποτέλεσμα είναι η ουσία του προγράμματος να έχει ακυρωθεί, μια και όσοι κάνουν διδακτορικό και δεν το έχουν αφήσει, το κάνουν απλήρωτοι. Δυστυχώς, οι λύσεις είναι τόσο μα τόσο απλές. Καταλαβαίνει κανείς τι μεγαλοφωστήρες έχει για συμβούλους το ΥΠΕΠΘ και τι ζημιά κάνουν σε ακόμα σοβαρότερα προβλήματα… Κρίμα…
Χαίρετε (αν μπορείτε). Ο κος Μαλέσιος μου είπε ότι ο υφυπουργός έχει βγάλει ανακοίνωση και μιλάει για το Σεπτέμβριο. Έψαξα να τη βρω αλλά δεν τα κατάφερα. Αν θέλει και κάποιος/α άλλος/η μπορεί να το ψάξει?
ΕΝΩ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΑΖΕΥΤΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΕΣ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ…ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΝ ΝΑ ΤΗΡΟΥΝ ΟΧΙ ΣΙΓΗΝ ΙΧΘΥΟΣ ΑΛΛΑ ΣΙΓΗΝ ΛΑΜΟΓΕΙΟΥ!!!!!!!
σορρυ είχα εγκλωβιστεί στη σελίδα 43. προφανώς η αναφορά είναι το http://panaretos.blogspot.com/2010/07/984-172010.html που έδωσε ο @apostolos παραπάνω…
Η ανάρτηση σχολίου-απάντησης σε ένα _προσωπικό_ blog θεωρείται “ανακοίνωση από τον υφυπουργό”;
@nasos
Οι γνωστές ελληνικές μαγκικομεγαλοστομίες δεν αποδίδουν τίποτα… παρά μόνο εκτόνωση.
(2500 Υποψήφιοι) Χ (1€) =2500€. Αν θέλατε θα μπορούσατε να κάνετε μια πολύ ωραία αγωγή, μήνυση ή ότι άλλο θέλετε στο ΥΠΕΠΘ, εφόσον τα αποτελέσματα δεν ανακοινώθηκαν στην ώρα τους και άρα δεν ισχύουν οι όροι του Ηρακλείτου (όπως λέτε). Το να γράφετε με τέτοια μανία 18 μήνες μετά, χωρίς να κάνετε τίποτα συντονισμένο.. σας αδικεί από ένα σημείο και πέρα. Υποτίθετε πως ανήκετε στην ελίτ των ελλήνων πτυχιούχων. Αξίζετε και μπορείτε πολλά περισσότερα από το να γράφετε μόνο σε ένα blog, που πρακτικά δεν άλλαξε τίποτα. Και δυστυχώς φτάσατε κάποιοι να θεωρείτε λαμογια όσους απλά ..δε γράφουν θεωρίες σε blog.
Αγαπητέ Νάσο. Βλέποντας 30 προτάσεις (άρα 1.2% που δεν είναι αμελητέο ποσοστό) μπορώ να σε διαβεβαιώσω πως 10-15 προτάσεις περιέγραφαν “εξώφθαλμα” ΥΔ που έκανε μπαμ πως δεν έχουν σχέση με πανεπιστήμιο και τους έγραψαν απλά μπας και περάσει το πρόγραμμα. Αυτοί δεν είναι λαμόγια, αλλά δεν νοιάζονται και αν περάσει ο Ηράκλειτος ή όχι, γιατί δουλεύουν αλλού έτσι κι αλλιώς. Βάλε κάποιους που οι καθηγητές τους ανεξάρτητα από τον Ηράκλειτο έψαξαν και βρήκαν πόρους (και δεν πόνταραν μόνο στον Ηράκλειτο). Βάλε αυτούς από θεωρητικές σχολές, που και στο φόρουμ αυτό λένε πως μπορούν να κάνουν έρευνα και από το σπίτι παράλληλα με τη δουλειά τους. Βάλε τη γκρίνια του Ελληνάρα που όλα του φταίνε και όλα τα ξέρει. Βάλε τη βαρεμάρα μας για να κάνουμε κάτι μεθοδικά και θεσμικά. Όλα αυτά δείχνουν πως δε σημαίνει πως οι 2500 είναι λαμόγια, επειδή δεν πήγαν στο υπουργείο σαν αγέλη.. Εσύ πήγες ποτέ στο υπουργείο; Έψαξες να βρεις άλλους να κάνετε ένα χαρτί συντονισμένα; Πίεσες τον καθηγητή σου να κάνει κάτι επίσημα για να μην είσαι δέσμιος; Πριν ονομάσεις 2500 άτομα λαμόγια είναι καλό να έχεις κατά νου όλα τα κομμάτια του παζλ. Δέξου πως απλά 2500 άτομα έχουν μάθει απλά να περιμένουν αν και πότε θα βγουν τα αποτελέσματα χωρίς διάθεση να κάνουν τίποτα. Η μεταξύ σας φαγωμάρα σας υποτιμά. Εδώ ακυρώνονται 13ος, 14ος μισθός, συντάξεις κλπ κλπ και δεν ανοίγει μύτη. Λαμόγια είναι 10,000,000 έλληνες; Μάλλον είναι αρκετά βαθύτερα τα αίτια που δρούμε σαν πρόβατα και σίγουρα όχι θέμα αυτού του φόρουμ.
Αν έχεις μέσο διάβαινε και υπουργό προχώρει.
@Φιδι
βαριεμαι αφορητα την ακατασχετη επιχειρηματολογια!!!!
@Φιδι
κ πες μας φανερα ποιος η ποια εισαι κ οχι να αυτοαποκαλεισαι φιδι! τοσο δηλητηριο εχεις;;
α/ εσύ είσαι ένας νάσος. ΥΔ από τους 2500, που αν δεν περάσει και το Ηράκελιτος τους μπορεί απλά να πάει σπίτι του. Τόσο επώνυμος. Εγώ μια και αξιολόγησα προτάσεις και προσπαθώ να μεταφέρω είτε πληροφορίες είτε σκέψεις, είναι άτοπο να πω το ονοματεπώνυμο μου. Αν δεν καταλαβαίνεις το γιατί, είμαι σίγουρος πως το καταλαβαίνουν οι υπόλοιποι που διαβάζουν το φόρουμ.
β/ αν βλέπεις δηλητήριο σε κάποιον που σου λέει πως το πιο άχρηστο πράγμα είναι να βρίζεστε και θεσμικά να μην κάνετε τίποτα, δικαίωμά σου. Αλλά αν προτιμάς τους χαρακτηρισμούς από τα επιχειρήματα, φοβάμαι πως δε θα κάνεις και το καλύτερο διδακτορικό…
γ/ αν βαριέσαι αφόρητα και γενικώς μπορείς να μη συμμετέχεις στο διάλογο. Έτσι κι αλλιώς οι αφορισμοί σου δεν προσφέρουν και τίποτα..
Ποιός ΥΔ θα γράψει επιτέλους την αλήθεια; Όλοι προσπαθήσαμε να βάλουμε μέσο, απλά θα την πάρει όποιος έχει το μεγαλύτερο. Αυτά είναι αυτονόητα πράγματα και επιτέλους ας σταματήσουν διάφοροι “μικρομεσίτες” να παριστάνουν τους αγγέλους-λυτρωτάς.
Όμορφες-θλιβερές αποκαλύψεις σιγά σιγά…
Το μόνο που μπορώ να πως σε όσους διαβάζουν το φόρουμ (και ίσως φρίκαραν τώρα) είναι πως η πρώτη φάση (70%) έγινε αντικειμενικά! Κανείς δεν είπε σε κανέναν μας τίποτα. Αλλά βέβαια σίγουρα κάποιοι αξιολογητές θα ευνόησαν γνωστούς ή θα έθαψαν κάποιους, που δεν τους πάνε. Αυτό όμως δεν είναι βύσμα!
Το “μέσο” που λές πρόσεξέ το:
α/ γιατί μπορεί να μην έκανε τίποτα και αν περάσει ο Ηράκλειτός σου να σου πει πως του το χρωστάς
β/ γιατί να κοπεί να σου πει πως προσπάθησε, αλλά άλλοι βάλλαν μεγαλύτερο βύσμα
γ/ γιατί εμπλέκομαι σε 3 Ηράκλειτους και δε βάλαμε βύσμα για κανένα! Και ξέρω και άλλους που δεν έκαναν τίποτα τέτοιο.
Δε βλέπουν όλοι τον κόσμο μέσα από το δρόμο του βύσματος και μη μηδενίζεις τους πάντες! Γιατί σας φταίνε μετά οι καθυστερήσεις αν παίζετε και εσείς με βύσματα; Τι να κάνουμε. Κάποια άλλα βύσματα -όπως το δικό σας- τους έβαλαν στα Υπουργεία και δε μπορούν να αξιολογήσουν μια πρόταση πριν περάσουν 2 χρόνια. Αλλά ακυρώνετε κάθε έννοια Ακαδημαικότητας πριν καν ξεκινήσετε και είναι λυπηρό. Ίσως πιο λυπηρό είναι το να θεωρείς πως όποιος έχει το μεγαλύτερο μέσο θα πάρει την πρόταση. Τότε τι νόημα έχει να είσαι σε ένα τέτοιο χώρο; Για να πάρεις και τα μόρια του διδακτορικού, ώστε με ένα καλό βύσμα να καταλήξεις κάπου στο Δημόσιο; Όλα εκεί οδηγούν;
Δεν βλέπετε γύρω σας πόσο βίαια αλλάζουν τα πράγματα μέσα σε λίγους μήνες και μάλιστα αδικώντας τους πάντες. Ακόμα στο βύσμα και στο Δημόσιο μένετε. Γιατί αδικείτε τόσο πολύ τους εαυτούς σας, πριν καν δοκιμαστείτε;
@Φιδι
αργοσχολε πηγαινε να διορθωσεις κανενα γραπτο κ μη τα δινεις στο διδακτορα που εποπτευεις και διαλογο εγω μαζι σου δεν ξεκινησα
εσυ μου απαντησες ως αλλο τσιλιμπιθρονι!!!!!!!!!
@Είμαι η Μπεμπέ Λιλύ
πες τα ρε συ………..μας δουλευουν εδω μεσα οι αυλικοι του καθε ηλιθιου!!!!!!!!
Κι εμείς ζούμε στο γαλατικό χωριό, Φίδι, και δυστυχώς το παραμύθι της αξιοκρατίας το φάγαμε στη μάπα και το απομυθοποιήσαμε, εδώ και πολλά-πολλά έτη, μαζί με το παραμύθι του Άγιο-Βασίλη. Τα κουβαδάκια σου και σε άλλη παραλία!
Αγαπητά βύσματα της λίστας….
Αντί να γράφετε εδώ δεν πάτε να ρωτήσετε
τους άχρηστους που βάλατε να μεσολαβήσουν
για εσάς να σας πούνε πότε θα βγουν τα
αποτελέσματα;
Έκανε κάποιος τον κόπο να σας δώσει πληροφορίες
από μέσας και τον βρίζετε…
@querty
Δεν πειράζει querty. Δεν αξίζει τον κόπο να θυμώνεις και να παίρνεις σοβαρά μια μειοψηφία θλιβερών ανθρώπων, που νομίζουν πως η άποψή τους είναι η μόνη σωστή και όποιος έχει διαφορετική (και μάλιστα τεκμηριωμένη) είναι από τσιράκι και κάτω. Χωρίς να θεωρώ σημαντικό το ότι είμαι ΔΕΠ, καταλαβαίνεις από τον τρόπο που μιλάνε το επίπεδό τους και αναρωτιέμαι γιατί θέλουν να κάνουν τελικά διδακτορικό! Και πόσο διπρόσωποι-υποκριτές πρέπει να είναι για να τους διαλέξει κάποιος! Άλλωστε είναι πολύ αστείο να ξέρεις πως έχεις μια θέση ΔΕΠ χωρίς βύσμα (από σπόντα σίγουρα στο σύστημα που ζούμε), να πληρώνεις τους ΥΔ σου και να μη σου έχουν φτιάξει ποτέ ούτε μια παρουσίαση και.. να διαβάζεις το Νάσο και τη ΜπεμπέΛιλύ. Αστείο, αλλά και θλιβερό μαζί για τα παιδιά αυτά. Αλλά υπάρχουν πάντα και οι ΥΔ ξερόλες, που κρίνουν ανθρώπους χωρίς να ξέρουν καν ποιοι είναι. Είναι οι ίδιοι ΥΔ που δε θα πουν κουβεντούλά στον επιβλέποντά τους και θα ανέχονται ότι τους πει για να πάρουν το χαρτι και να κλαίγονται ή να θυμώνουν στα φόρουμ. Είναι οι ίδιοι ΥΔ που χαμογελάνε στον επιβλέποντά τους και τον βρίζουν πισώπλατα. Σημάδια των καιρών. Άλλωστε όσοι ΔΕΠ ασχολούμαστε με το εργαστήριο τους καταλαβαίνουμε εύκολα και δεν έχουν θέση στις ομάδες μας. Αλλά δυστυχώς μια και οι περισσότεροι ΔΕΠ δεν ασχολούνται με το εργαστήριο τους, είναι λογικό να μη γνωρίζουν το χαρακτήρα και την υποκρισία κάθε “επαναστάτη των forum”.
Προφανώς και τις πληροφορίες που μεταφέρω, τις μεταφέρω για όλους τους σοβαρούς ΥΔ, που αναμένουν. Όπως και κάποιες σκέψεις για το τι θα μπορούσε να γίνει σε επίπεδο θεσμικότερης και μαζικότερης διαμαρτυρίας. Και επειδή πέρα από τις καφρίλες των ΝασοΜπεμπεΛίλυ που δε μας νοιάζουν, πετάγονται και γενικοί αφορισμοί για βύσματα παντού, είναι καλό τουλάχιστον στο κομμάτι της διαδικασίας που γνωρίζω, να μεταφέρω την εικόνα που είχα.
Υ.Γ. ΝασοΜπεμπε. Μικροί είστε. Πείτε ότι θέλετε. Λόγια του αέρα είναι. Βγάλτε τη χολή σας. Δεν είναι αυτό πρόβλημά μου. Από το ένα αυτί μπαίνουν, από το άλλο βγαίνουν. Εδώ μέσα κανείς δεν ασχολείται προσωπικά μαζί σας και εσείς με το παραμικρό βρίζετε τους πάντες. Αν θέλετε ακούστε μια πιο έμπειρη φωνή που σας λέει πως τα πράγματα έξω ζορίζουν και αν σου πει 1-2 φορές ένας εργοδότης “να πάρεις τα κουβαδάκια σου και να πας σε άλλη παραλία”, μπορεί και να είναι αργά για να καταλάβετε 2-3 πράγματα. Προφανώς και δε θα απαντήσω ξανά προσωπικά σε εσάς, γιατί δεν αξίζει κι όλας..
Προς πάσα κατεύθυνση
Δεν εξαπέλυσα μύδρους εναντίον κανενός. Αναφέρετε έστω και έναν επιθετικό προσδιορισμό προς τον Φίδι ή προς οποιονδήποτε άλλον.
Αναφέρθηκα στο αυτονόητο και στο τόσο καλά κρυμμένο. Ότι όσοι είχαν βύσμα το έβαλαν μπρος και όσοι δεν είχαν προσπάθησαν να βρουν. Είναι αστείο να μιλάει κανείς για “αξιοκρατία” όταν έχουν αναιρεθεί όλα τα χρονοδιαγράμματα από πάνω. Τη γύμνια και τη δυσωδία της “αξιοκρατίας” δεν μπορούν να την ντύσουν ούτε οι τήβεννοι που επικαλείστε ούτε οι πάνες με το υλικό της αριστείας.
“Τα κουβαδάκια σου και σε άλλη παραλία!” έγραψες. Καταρχήν νομίζω πως οι πληροφορίες που μεταφέρω κατα καιρούς είναι πολύ πιο χρήσιμες από τις μπούρδες και μιζέριες του καθενός. Επιπλέον, ελπίζω να έχεις αυτή την αποφασιστικότητα προς τον επιβλέποντά σου, να τον κοιτάξεις κατάματα και να του πεις “τα κουνβαδάκια σου και σ άλλη παραλία” μόλις σου πει πως θα σε έχει απλήρωτη, θα σε βάλει να διορθώνεις γραπτά, να του κάνεις παρουσιάσεις κλπ κλπ… Τότε να σε παραδεχτώ.
Αλλά δυστυχώς εκεί κάνετε μώκο όλοι. Και έτσι μπορεί κάποιοι ΔΕΠ να είμαστε αξιοκρατικοί, αλλά είμαστε η μειοψηφία, γιατί εσείς ανέχεστε να σας έχουν σαν υπηρετικό προσωπικό οι περισσότεροι. Εγώ δε μπορώ να πάω σε συνάδελφο και να του πω να φαίρεται καλύτερα στους ΥΔ του, αν αυτοί 25 χρονών άνθρωποι σιωπούν για να τα έχουν καλά μαζί του. Ελπίζω να με κατανοείς.
Μη μπερδεύεις αξιοκρατία και χρονοδιάγραμμα. Αν αξιολογούσαν οι πρυτάνεις τότε είναι που δε θα υπήρχε ΚΑΜΙΑ μα ΚΑΜΙΑ αξιοκρατία. Γιατί δε θα βλέπαν τις προτάσεις, αλλά θα μοίραζαν ανα φορέα. Χωρίς να δικαιολογώ την καθυστέρηση, τα πράγματα τώρα έχουν μια ελπίδα να είναι αξιοκρατικότερα. Αν προτιμάς να είχαν βγει τα αποτελέσματα πιο νωρίς γιατί το βύσμα σου είναι κάποιος πρύτανης κλπ… καταλαβαίνεις πως δε μπορούμε να το επικροτήσουμε αυτό.
Όσο για την αξιοκρατία, δε λέω πως βασιλεύει. Λέω όμως πως δεν είναι όλα σικέ, ώστε να επιλέγεις και εσύ το δρόμο αυτό. Και λέω πως πολύς κόσμος που μου λέει πως έβαλε βύσμα κλπ κλπ, ξέρω από άλλη μεριά πως το βύσμα του δεν έκανε απολύτως τίποτα! Καποιοι “μεγάλοι” παίρνουν προγράμματα με βύσμα, αλλά και εγώ έχω πάρει προγράμματα χωρίς κανένα σπρώξιμο. Άλλωστε δεν έχω κάποιον να μου τα σπρώξει. Επομένως, ως εκπαιδευτικός και έχοντας την αυταπάτη πως είμαι και λίγο “ενεργός πολίτης” οφείλω να φωτίζω και τα αξιοκρατικά παραδείγματα και όχι να λέω στους φοιτητές πως “όλα είναι σικέ” και “πατήστε επί πτωμάτων για να φάτε και εσείς ένα ξεροκόμματο”. Μέχρι σήμερα δε με έχει ρωτήσει κανείς τι “κόμμα” είμαι. Κάποιοι επειδή δεν έχουν καμία σχεδόν ικανότητα, ξεκινάν με το καλημέρα να ανελιχθούν κομματικά κλπ. Μπορεί να είναι ο κανόνας αυτό, αλλά δε σημαίνει πως δεν υπάρχει και άλλος δρόμος.
Δεν είμαι σίγουρος πως όσοι δηλώνουν απογοητευμένοι από την αναξιοκρατία έχουν προσπαθήσει Τοοοσο μα Τοοοσο πολύ. Κάποιοι προσπαθούμε και μας βγαίνει, έστω και μέσα στη δυσωδία που περιγράφεις. Και προφανώς δουλεύοντας πολύ παραπάνω από τα “βύσματα”. Μόνο προσπαθώντας θα αλλάξουμε τα πράγματα. Όχι τρέχοντας στα βυσματάκια μας, για να βάλουμε νερό στο μύλο της αναξιοκρατίας.
Βέβαια ο καθένας έχει την ηθική του και τα όνειρα του φτάνουν μέχρι κάπου. Αλλά είστε όλοι πολύ μικροί και έχετε ζήσει ελάχιστα από τη ζωή για να δηλώνετε απογοητευμένοι με το καλημέρα. Σημεία των καιρών και αυτά, μια και η κλάψα και η γκρίνια είναι πιο εύκολη από την προσπάθεια.
(Προφανώς και δε θα δθιχτώ με τους χαρακτηρισμούς που πετάτε. Επιμένω πως σας αδικείτε έτσι…)
@Φιδι
προφανως γλυφεις καλα την υπουργο!!!!!!!!!!!ετσι σε εμαθαν να κανεις ο,τι αθεμιτο μπορεις για να επιτυχεις!!!!!!!!!!!!!!κομματοσκυλο!!!!!! και σιγα μην πιστεψω εγω ο,τι λες εσυ για να διασκεδασεις τις εντυπωσεις!!!!!!!γλυψε κ αλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! γλυφεις τοσο καλα οσο ο Καραμανλής τον Ζαχοπουλο;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
@Φιδι
Simfwnw me ta perisotera apo osa les kai den mou aresei na eimai isopedotikos kai na katigorw tous pades. Padou iparxei aitio kai apotelesma. Exoume mia kakia sinithia ean kati paei strava na gremizoume kai oti iparxei trigirw.
Gi afto pou anaferesai…sinithws afto kanoun oi perissoteroi didaktores…prospathoun na ta xoun kala me ton kathigti tous.
Prosopika otan ksekinisa ksekatharisa ston epistimoniko mou ipefthino oti ean den lamvanw san apozimiwsi kapio poso, den tha exw tin dinatotita na proxwrisw giati apla den exw afth thn oikonomiki politeleia afth th stigmi. 15 mines twra me ton Irakleito to mono pou kanw einai ipomoni kai mavri ergasia parallila me to didaktoriko mou gia na ta vgazw pera.Sigoura polloi einai se xeiroteri akoma katastasi apo mena. Episis o kathigitis mou logw tis katastaseis den me exei eksanagasei prosopika gia tpt (oute na diorthwnw grapta,oute na kanw parousiaseis) afou den to diakioutai allwste me tin parousa katastasi.
Akomi kirie fidi les “Μη μπερδεύεις αξιοκρατία και χρονοδιάγραμμα”. Alla otan to xronodiagramma kseperna kathe prosdokia pes mou esi oi aksioi pou den exoun oikonomiki dinatotia pws tha kataferoun 15 mines na meinoun se ena didaktoriko aplirwtoi? Ean figoun gia na doulepsoun wste na zisoun, arnoumenoi na perimenoun gia afth thn koroidia (Hrakleitos), tote aftous den tous aporiptei me mias h prokiriksi tou Hrakleitou?? EInai afto aksiokratia diladi?
@Φιδι
κ αντε διορθωσε τα γραπτα των φοιτητων σου……γιατι μαλλον τα εδωσες σε φοιτητες σου να τα διορθωσουν γιατι καθεσαι εδω και αραδιαζεις σειρες, κοινως μαλακιες………………..ενω εγω δουλευω 12 ωρο για τα 550 ευρω!!αντε δουλεψε λοιπον….γιατι δεν εχεις δει παπα κολο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! μονο της υπουργου και του υπουργου το παπαρι εχεις δει!
Τελικά πέρα από το να βρίζουμε ο ένας τον άλλον (και ανώνυμα…) μήπως έτυχε να μάθει κάποιος το ΠΟΤΕ γιά τα αποτελέσματα??????
@ΦΙΔΙ
Γράφεις
….Και έτσι μπορεί κάποιοι ΔΕΠ να είμαστε αξιοκρατικοί, αλλά είμαστε η μειοψηφία, γιατί εσείς ανέχεστε να σας έχουν σαν υπηρετικό προσωπικό οι περισσότεροι. Εγώ δε μπορώ να πάω σε συνάδελφο και να του πω να φαίρεται καλύτερα στους ΥΔ του, αν αυτοί 25 χρονών άνθρωποι σιωπούν για να τα έχουν καλά μαζί του. Ελπίζω να με κατανοείς…
Εγώ καταννοώ… Αλλοι όμως, απλά βρίζουν….
@nasos
δυστυχώς νάσο είσαι απλά γελοίος και ανάξιος οποιουδήποτε σχολιασμού…
@Φιδι
ρε ουστ!!!!!!!!!!!!!!
@john smith
Όπως τα βλέπω τα πράγματα από Σεπτέμβρη και βάλε. Αν δεχτούμε πως το Συνεργασία, έχει τελειώσει, ήταν για υπογραφή, όλο βγαίνει και ακόμα δε βγήκε, μην περιμένεις πολλά τις επόμενες μέρες…
Για τον Ηρακλειτο κανείς μας δεν έχει ακούσει ούτε καν πως τελείωσε η αξιολόγηση! Και φοβάμαι πως από εξωτερικό δεν έχει τελειώσει. Αν βαλεις και την υπόλοιπη διαδικασία υπογραφές κλπ που πρέπει να γίνει, θα πάρει καιρό ακόμα. Δυστυχώς έχει γίνει προφανές σε όλους πως το θέμα Ηράκλειτος δεν είναι σε προτεραιότητα. Αντίθετα στο Συνεργασία μια και μπλέκονται και εταιρίες είδατε πως όλα φαίνεται να έγιναν αρκετά γρηγορότερα.
Βέβαια επειδή στις εταιρίες μπλέκουν χρήματα, πίεσαν και λιγάκι επώνυμα και όχι μέσω φόρουμ..
@Houlio
“Akomi kirie fidi les “Μη μπερδεύεις αξιοκρατία και χρονοδιάγραμμα”. Alla otan to xronodiagramma kseperna kathe prosdokia pes mou esi oi aksioi pou den exoun oikonomiki dinatotia pws tha kataferoun 15 mines na meinoun se ena didaktoriko aplirwtoi? Ean figoun gia na doulepsoun wste na zisoun, arnoumenoi na perimenoun gia afth thn koroidia (Hrakleitos), tote aftous den tous aporiptei me mias h prokiriksi tou Hrakleitou?? EInai afto aksiokratia diladi?”
Εννοώ αξιοκρατία καθαρά σε επίπεδο “αξιολόγησης του Ηράκλειτου”. Καλύτερα αργά με τους πρυτάνεις έξω, παρά να γίνει απλά μοιράσιά με τους πρυτάνεις μέσα!! Από τα δύο κακά επιλέγω το λιγότερο. Σε επίπεδο παιδείας, ζωής κλπ κλπ μπορούμε να φιλοσοφούμε ώρες. Αλλά στο θέμα του Ηράκλειτου είναι πολύ καλύτερα που δε θα μοιράσουν απλά τις προτάσεις οι πρυτάνεις, χωρίς καν να τις δουν… Για δύο λόγους
α/ οι πρυτάνεις θα κάνουν στεγνή μοιρασιά
β/ οι πρυτάνεις θα δώσουν τις προτάσεις σε καθηγητές-δεινόσυαρους που δε θα ασχοληθούν με τους ΥΔ και σίγουρα όχι σε νεότερους που μπορεί και να έχουν ακόμα μερικά κίνητρα…
Σε θέματα αξιοκρατίας στη ζωή κλπ δε διαφωνώ μαζί σου. Σκέψου όμως πως υπαρχει και άλλη πλευρά. Πως πολλά παιδιά ΔΕΝ κατέβασαν καν Ηράκλειτο και ΔΕΝ έκαναν καν διδακτορικό, γιατί δε μπορούσαν να περιμένουν ούτε μερικές βδομάδες απλήρωτα. Όχι καν 15 μήνες. Και πόσα παιδιά σήμερα πρακτικά δε σπουδάζουν ή δε συνεχίζουν μετά το πτυχίο για οικονομικούς λόγους.
Μια απλή πρόταση που είχα κάνει, ήταν να καταθέσει ο ΔΕΠ τον Ηρακλειτο και ..αν και όταν εγκριθεί να πάρει τον ΥΔ. Απλό και χωρίς να θέτει κανέναν μα κανέναν σε ομηρία. Σε αρκετές χώρες δε δικαιούσαι ΔΕΠ χωρίς χρηματοδότηση. Οπότε προστατεύεται αυτόματα ο ΥΔ. Βέβαια… εδώ έχουμε δει λίγο στραβά το θέμα διδακτορικό=μόρια=Δημόσιο=ΘαΚανωΤαΠαντα.
@nasos
. & +
@bio NMR
Ειλικρινά ελπίζω να μην ανακαλύψεις με την ευκαιρία του Ηράκλειτος συνάδελφε ότι η εξίσωση
αξία + προσπάθεια = αναγνώριση
δεν ισχύει τις περισσότερες φορές στην Ελλάδα. Χρειάζεται πολλές φορές να προσθέσεις τον παράγοντα (μεγάλο βύσμα). Άλλο καπέλο είναι οι τελείως ανάξιοι που στο πρώτο σκέλος τοποθετούν το πελώριο βύσμα τους.
Ο καθένας μιλάει με βάση τις εμπειρίες του. Ο χρήστης “Φίδι” αν είναι όντως διορθωτής (που πολύ αμφιβάλλω) ενδέχεται να είναι αντικειμενικός. Όμως δεν μπορεί με βάση το δικό του παράδειγμα να αποφαίνεται για την αντικειμενικότητα της όλης διαδικασίας και να σπέρνει δάφνες “αξιοκρατίας” τη στιγμή που κάποιοι εξ υμών έχουμε φάει στη μάπα τη χλεύη και βλέπουμε με τα μάτια μας βύσματα-τραίνα να περνούν.
Για τον Φιδοκαθηγητή
Κύριε καθηγητά, αν εγώ ήμουν δουλικό του επόπτη όπως λέτε, δεν θα βρισκόμουν τώρα εδώ λέγοντας αυτά, αλλά θα έγραφα ακριβώς τα αντίθετα, περί αξιοκρατίας στον Ηράκλειτο και μεγάλης αυστηρότητας στον Ηράκλειτο, ώστε όταν πάρω τη λεφτούρα να με κοιτάνε όλοι με θαυμασμό για το κατόρθωμά μου.
@Είμαι η Μπεμπέ Λιλύ
Αγαπητή λίλυ. Τι να κάνουμε που αμφιβάλλεις; Και μάλιστα πολύ;
Να σου δώσω ονόματα και Ηράκλειτους που αξιολόγησα για να σε πείσω; Να σου πω πως η μια κοπελίτσα στο υπόγειο του κάραβελ είχε κοντό καρέ και την γλυκοκοίταζαν οι περισσότεροι συνάδελφοι μου μιας κάποιας ηλικίας, την αλλη τη λέγαν Ελένη και ήταν τσχπίνα, οι υπολογιστές είχαν μαύρο χρώμα, οι καφέδες ήταν μπαίνοντας δεξιά και οι προτάσεις σε κούτες σε ράφια ντέξον γύρω γύρω, τα πεδία διόρθωσης στο λογισμικό ήταν τρία και οποιο συμπληρώναμε από κόκκινο γινόταν πράσινο και στο τέλος τυπώναμε δύο αντίγραφα που υπογράφαμε? Σε έπεισα; Τόσες φορές που πήγα μπορώ να σου πω και περισσότερα για το ποιοι ήταν και πως ήταν τα πράγματα…
Ελα ρε παιδιά.. σοβαρευτείτε… μπαίνει κάποιος να πει δυο κουβέντες χωρίς κανένα μα κανένα κέρδος και αμφισβητείτε τα πάντα, πέφτετε πάνω του και τελικά χάνετε και 2 συμμάχους ΔΕΠ που έχετε και μας αναγκάζετε να ασχοληθούμε με το εργαστήριο μας, την προσπάθειά μας για αξιοκρατία (που κάνουμε και σε άλλα επίπεδα) και να μην περνάμε χρόνο στο φόρουμ. Αλλά ένα επίσημο χαρτί δεν καταφέρατε να κάνετε. Ούτε μπράβο περιμένουμε από εσάς ούτε τίποτα. Το μόνο μπράβο είναι η ικανοποίηση πως πληρώνουμε 5 παιδιά, δεν κάνουμε ότι οι άλλοι ΔΕΠ και γίνεται λίγο σωστή δουλίτσα. Βλέπεις μια μικρή πλειοψηφία δεν περιμένουμε μπράβο από άλλους, παρά βλέποντας 2-3 πράγματα στον περίγυρό της. Και μπορεί κάποιοι να είμστε νέοι, αλλά όσο περνά ο καιρός μπορεί και να επηρεάζουμε κάποια πράγματα πιο πολύ στο μέλλον. Αυτό είναι μια ελπίδα, αρκετά πιο ελκυστική από το να διαλέξουμε και εμείς το βύσμα μας…
Σας συγχαίρω εάν συντείνετε με την υπογραφή σας στην αξιοκρατία. Δεν νομίζω όμως ότι βοηθάτε πραγματικά, αρνούμενος την ύπαρξη των βυσμάτων. Δεν γίνεται να μην πήρατε πρέφα από τίποτε από όλα αυτά.
Εκείνο που φαντάζομαι είναι τα απανωτά εγκεφαλικά των ΥΔ που θα δούμε τεμπελχανάδες να φιγουράρουν στα αποτελέσματα και άξιους να επαιτούν.
@Είμαι η Μπεμπέ Λιλύ
Ρε παιδί μου μαζί μιλάμε και χώρια συννενοούμαστε; Ποιος αρνείται τα βύσματα; Διαβάζεις τίποτα από όσα γράφω και εγώ και οι άλλοι ή απλά απαντάς αφοριστικά για όλα; Βύσματα υπάρχουν παντού. Το να φωτίζει ΚΑΙ την άλλη πλευρά δε σημαίνει πως υποστηρίζεις ότι δεν υπάρχουν βύσματα.
Έγραψα και πιο πάνω πως όσοι καταθέσατε Ηράκελιτο είστε ήδη προνομιούχοι σε σχέση με κάποιους επίσης άξιους που δε θα μπορούσαν ούτε μισή μέρα να περιμένουν απλήρωτοι και γι αυτό και μετά το πτυχίο δουλεύουν. Ή δουλεύουν κατά τη διάρκεια του πτυχίου. Ή δε σπουζάζουν καν.
Απλά επιλέγεις ποιο δρόμο θα ακολουθήσεις: Χωρίς βύσμα, με δύσκολη προσπάθεια και με πολλές πολλές απογοητεύσεις, αλλά με αξιοπρέπεια; Ή με βύσμα το οποίο με διάφορα άλοθι δικαιολογείς; Αν είσαι 40 χρονών με 2 παιδιά εγώ πάω πάσο αν πάς με βύσμα. Αν όμως είσαι 20-25 και μου λες πως δεν υπάρχει άλλη οδός.. διαφωνώ. Βιάστηκες πολύ να κουραστείς και να απογοητευτείς! Δε μπορείς να με πείσεις πως στα 25 σου έχεις χτυπήσει 10 πόρτες και στις κλείσαν κατάμουτρα!!! Όπως διαφωνούν και άλλοι. Δεν είμαστε πλειοψηφία όσοι κάπως προσπαθούμε και γι αυτό και η Ελλάδα είναι όπως είναι. Από κει και πέρα επιλέγει ο καθένας την πορεία του με βάση τις αντοχές του και την ηθική του…
ελπίζω να καταλαβαίνεις την οπτική μου. Δεν τρέφω αυταπάτες για ιδανικό κόσμο. Απλά δεν είμαι διατεθημένος να συμμετέχω σε ένα παιχνίδι που αποδοκιμάζω. Κι ας είναι το τίμημα περισσότερη δουλειά..
Υ.Γ. …και να διορθώνω μόνος τα γραπτά, για να ξέρω και ποιο όνομα αντιστοιχεί σε ποια φάτσα, ώστε να μην αδικηθεί κανείς που προσπαθούσε μέσα στο εξάμηνο, αλλά μπορεί να μην του έκατσε το θέμα…
@Είμαι η Μπεμπέ Λιλύ
Μιλα για τον εαυτό σου. Δεν προσπάθησαν όλοι/ες να βάλουν μέσον. Κάποιοι άνθρωποι προτιμούν το χαρακίρι!!! Η ηθική σου δεν καλύπτει τους πάντες εδω μέσα. Ευτυχώς!
ΚΑΛΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟ ΦΙΔΙ ΜΑΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ΜΑΘΕ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΩΣΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΕ ΤΟΥ ΚΟΛΟΥ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@nasos
νασε αν και πραγματικά ήθελα να απαντήσω σοβαρά στις προτάσεις σου για συλλογική κινητοποίηση, ωστε να είμαστε έτοιμοι/ες αυτη τη φορά το Σεπτέμβρη, νομίζω τώρα ότι έχεις θολώσει τελείως. Απολύτως κατανοητό-δεδομένου του δημοκρατικά επιβεβλημένου ζόφου που υφιστάμεθα ολοι/ες [πλην των βυσματιών που κοιμούνται πιο ήσυχοι/ες] αλλά όχι δικαιολογημένο, εφόσον έχεις να κάνεις μια συλλογική προσπάθεια με άλλο κόσμο.Αν έχει αξία το οτι δεν πάμε για μπάνιο και καθόμαστε και συζητάμε, σχετίζεται με το τι μπορούμε να κάνουμε μετά.
Το Φίδι έχει δίκιο, ως προς το ότι τρώμε άσκοπα τα λυσιακά μας μέσα σε αυτό το φόρουμ. Να θυμίσω ωστόσο, ότι η μοναδική επίσημη απεύθυνση του υφυπουργού, προήρθε όταν απο εδω μέσα προετοιμαζόταν ένα επίσημο κείμενο για να αποσταλεί σε αυτόν και τα μέσα. Όπως είπε και ο κος Μαλέσιος και το ξέρουμε νομίζω, μας διαβάζουν.
Αν πραγματικά θέλουμε να αξιοποιήσουμε σοβαρά αυτή τη δικτύωση, υπερβαίνοντας τη συγκυρία που λέγεται αποτελέσματα Ηράκλειτου, για να προχωρήσουμε την έρευνα στην χώρα, ας βρεθούμε δια ζώσης. Ας συγκλιθεί λοιπόν μια συνέλευση το Σεπτέμβριο στην Αθήνα, γιατί -το ξαναλέω- μόνο εαν υπάρχει απευθείας επαφή καλλιεργείται η απαιτούμενη εμπιστοσύνη, ωστε να βάλουμε τα ονοματάκια μάς κάτω απο μια επίσημη καταγγελία. Και να διεκδικήσουμε τις υπογραφές των υπολοίπων του ακαδημαϊκού μας περιγύρου. Σορυ που επαναλαμβάνομαι, αλλα δεν νομίζω ότι γίνεται διαφορετικα. Πρέπει να βρεθούμε σε πραγματικό χωροχρόνο.
@elf
Επιβάλλεται να προβάλλουμε τις αντιρρήσεις όλων στις αγορα-πωλησίες της έρευνας στην ελλάδα με την ευλογία της ΓΓΕΤ. Να “ταρακουνήσουμε” τους βολεμένους, αυτούς που έχουν σίγουρα λεφτα από αδιαφανείς πηγές, από τους “κοτσαμπάσηδες” της δήθεν “έρευνας” στα ΑΕΙ. Από τους αργυρώνητους που χρησιμοποιούν τα μέσα χρηματοδότησης (ΕΛΚΕ) ως πλυντήρια του χρήματος.
@nasos
ΠΡΟΣ κ. Θέμη Λαζαρίδη
Υπάρχουν κάποιοι στοιχειώδεις κανόνες λειτουργίας του φόρουμ, ώστε να αποκλειστούν κάποιοι ανώνυμοι ΑΛΗΤΕΣ, οι οποίοι πέρα από τις θρασύδειλες ύβρεις τους δυναμιτίζουν την κουβέντα και υποβαθμίζουν το κύρος του φόρουμ;
Ειδάλλως θα αναγκαστούμε να αποχωρήσουμε εμείς από την κουβέντα, μια και κάποιοι έχουν ξεπεράσεις κάθε όριο και κάνουν κατάχρηση της φιλοξενίας σας.
Σας ευχαριστώ.