Κριτική του «Ηράκλειτος ΙΙ»
6 χρόνια μετά από το Ηράκλειτος Ι η πολιτεία προκήρυξε το Ηράκλειτος ΙΙ που αποσκοπεί στην υποστήριξη υποψηφίων διδακτόρων:
http://www.espa.gr/Greek/Proclamations.aspx?procid=90&pcat=0
Δεν έχω χρόνο να διαβάσω την προκήρυξη. Καλώ όσους έχουν ασχοληθεί να κάνουν κριτική. Τι θα κάνατε εσείς διαφορετικά αν ήσασταν ΓΓΕΤ; Ας μην περιοριστούμε στην κριτική «τα λεφτά είναι λίγα». Φυσικά είναι λίγα. Αλλά μήπως αυτά τα λίγα θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν καλύτερα;
Categories: Γενικά
ο Δημάδης καλά κάνει και ασχολείται, αν και είναι ο μοναδικός.
Οι άλλοι στο υπουργείο που κάνουν όλο ταξιδάκια και δίνουν συνεντεύξεις δεν θα έπρεπε να έχουν κάνει τίποτα τόσο καιρό? μόνο να βγάζουν ανακοινώσεις ότι φταίει ο φουφουτος ξέρουν
http://fimotro.blogspot.com/2010/03/o-london-greek-radio.html
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΔΩ
Μετα το θεμα που ανοιξαμε μεσω του ellispoint (http://www.ellispoint.gr/index.php?option=com_resource&controller=article&article=1779&category_id=4&Itemid=21)
για το προγραμμα υποτροφιων του “Ηρακλειτος”, ο Υφυπουργος Παιδειας κ.
Ιωαννης Παναρετος σε αποκλειστικη συνεντευξη του αποψε στο London Greek
Radio δινει απαντησεις. Κι εμεις τις δικες μας σε οσους μας επιτεθηκαν επειδη ΔΕΝ κουκουλωσαμε το θεμα. Πηνελοπη Μαρινοπουλου
εδώ και η Σεμινα Διγενή και το media soup ανακοινώνει την συνεντευξη Παναρετου στο Θανο Δημαδη
http://www.mediasoup.gr/node/11397
Εχει παρει εκταση το θεμα
TI ORA EINAI I SINENTEFKSI STO London Greek
Radio ????
Για οσους βρισκεστε εκτος Λονδινου μπορειτε να μας ακουσετε απο το Ιντερνετ ζωντανα στην ηλεκτρονικη διευθυνση http://www.lgr.co.uk πατωντας στο σημείο που λέει “Ακούστε Ζωντανά”. Απόψε 22:00-00:00 ώρα Λονδίνου / 00:00-02:00 ώρα Ελλάδας για τους ξενύχτιδες.
Πώς να μας ακούσετε ζωντανά από το Ίντερνετ. Στην σελίδα http://www.lgr.co.uk πατήστε εκεί που λέει Listen Live. Αν έχετε πρόβλημα
1.δοκίμασε να χρησιμοποιήσεις mozilla firefox ή
2. βεβαιώσου ότι έχεις το λογισμικό active x (αλλιώς κατέβασέ το)
3.αν τίποτα από τα δύο δεν σου λύσουν το πρόβλημα, κατέβασε το VLC που ανοίγει όλα τα προγράμματα (video, audio etc)
Διαφορετικά join the group στο facebook στη σελίδα
http://www.facebook.com/pages/Greeklish-Night-in-London/107528779272382?ref=mf
MIA KALH EROTHSHS EINAI H ENISXYSH TIS ELLHNIKHS PAIDEIAS STO LONDINO.
GIA PARADEIGMA FETOS EGINAS PERIKOPES STO ELLHNIKO GYMNASIO LYKEIO POY BAZOYN SE KINDYNO TH LEITOYRGEIA TOY. ENA SXOLEIO ME PARADOSH KAI 8ETIKEHS EKSIOLOGISEIS APO TIS BRETANIKES ARXES.
EPISHS 8A MPOROYSE NA EROTH8EI GIA THN EDRA ELLHNIKON SPOYDON STO KING’S COLLEGE POY H ELLHNIKH ADRANEIA ODHGEI STO KLEISIMO THS.
MIA KALH IDEA EINAI I SYNDESH TON ELLHNIKON SXOLEION METHN EDRA ME KOINOYS EKPAIDEYTIKOYS
Δημοσιεύθηκε σχετική ανακοίνωση στο site του υφυπουργού
http://ypepth.opengov.gr/panaretos/?p=1131
ade paidia..kalo aksiokratiko kalokairi gia ta apotelesmata…elpizw toulaxiston na einai odws aksiokratiko…
κ. Πανάρετε σε πάω με χίλια ρε φίλε! Είσαι εκεί από το φθινόπωρο και το θυμήθηκες το Φλεβάρη; Υποτίθεται ότι είσαι ακαδημαϊκός και με παρόμοια θέματα είχαν κάποτε προβλήματα και οι δικοί σου ΥΔ. Δεν είμαστε όλοι στα πούπουλα όπως ο Βικτωράκος…
Mono euxaristo den mas eipe na tou poume gia ton ena xrono kathusterisi! Se kana 6mino pou tha teleiosoun tin aksiokratiki..aksiologisi ta ksanaleme…
Στέλνει η Ευρώπη λεφτά αλλά ακόμα κ έτσι μετά από ένα χρόνο συνειδητοποιούν ότι δεν μπορούν να βγάλουνε άκρη και χρειάζονται βοήθεια από έξω για να τα μοιράσουνε.Λες και πρώτη φορά δίνονται υποτροφίες στην Ελλάδα. Πανηγύρι..
ωραία αξιολόγηση θα κάνουν.. Καταλάβατε τώρα? από τους πρυτάνεις πήγαμε στους κολλητούς..
καλά Χριστούγεννα παίδες..
Ποιοί κολλητοί; Αυτοί είναι εξαιρετικοί επιστήμονες.
Kai egw nomizw oti einai ekseretoi epistimones…ean to psaksei ligo kapios tha katalavei..apla einai toso sisorevmeni pleon h piesi kai to agxos enos xronou pou opoios kai na aksiologouse,tha akougane ta eks amaksis outws h allos…toulaxiston fainetai na proxwraei aksiokratika h aksiologisi..apla pleon prepei na lavoun ip opsin tous tin piesi xronou gia olous emas tous ipopsifious didaktores…kai fisika tis opoies melodikes prokirikseis pou tha vgaloun gia programata gia didaktorikes diatrives..
Και πάλι έχω ξαναπεί οτι τα αντανακλαστικά του Πανάρετου είναι άψογα.
Το απόγευμα γράφαμε για πιό τυπική απάντηση και το βράδυ έχουμε ανακοίνωση…..
Παντως η εκπομπή μεχρι τώρα είναι φασόλι..Νομίζω οτι θα το μετανιώσω που χάνω τον ύπνο μου..
xaxaxaxaxa…les e?
@τέρης χρυσός
φασόλι δεν λες τίποτα…. πολιτισμός επιπέδου πετρέλη…Σπουδάζουν και στα Λονδίνα πανάθεμά τους…
agapoiti
AN 8ELETE NA LETE ME PERIFANEIA OTI PEIRATE HRAKLEITO ..PREPEI NA KATALABETE OTI TO PELON SYMANTIKO EINAI NA TO EXETE PAREI ME TO SPA8I SAS KAI OXI GIATI O KA8HGHTHS SAS HTAN KOLITOIS TOY PRHTANH H …KOLITOS TOY SYSTIMATOS.
E…TO DROMO TIS DIAFANEIAS TON EFARMOZOYN TORA….GIATI H ORFANOY EIXE PAGI8EF8EI APO TOYS PRYTANHS…..
KATALABENO …OTI AGONIATE KAI 8ELETE NA KSERETE TI MELEI GENESTE…..ALLA PANO APO OLA PREPEI NA GINOYN KA8ARA.
H EPITROPH EINAI POLY KALH
to thema einai oti tora to thimithikan… POSO THA PERIMENOYME AKOMH? An einai na arxiso na douleuo pouthena
Καλή η διαφάνεια. Όλοι συμφωνούμε. Έπρεπε να μη γίνεται καν λόγος. Να είναι το αυτονόητο. Αλλά προς το παρόν, δε φτάνει ότι λείπουν τα προς το ζην, στα συνέδρια που δημοσιεύουμε πληρώνουμε τα ταξίδια από την τσέπη μας για να πάμε να παρουσιάσουμε τις δουλειές μας (μετά θα ρωτάνε γιατί δεν υπάρχει acknowledgment στον Ηράκλειτο στα paper που κάναμε στο PhD)…
Ένα θα πω παιδιά, πέρα από το αυτονόητο μήνυμα για καλό κουράγιο. Όταν μια μέρα τα καταφέρουμε, όταν ο καθένας στον τομέα του αποκτήσει την αναγνώριση και τη θέση που του αξίζει, να μην ξεχάσουμε τέτοιες καταστάσεις. Να τις έχουμε πάντα στο μυαλό μας και την όποια δύναμη που θα μας δίνει η θέση μας να τη χρησιμοποιήσουμε εναντίον τέτοιων φαινομένων και όσων τα προκαλούν.
Διαβάζω στην ανακοίνωση Πανάρετου:
Εξ άλλου, είναι γνωστό ότι, σύμφωνα με την προκήρυξη, αιτήσεις θα μπορούσαν να υποβάλουν μόνο όσοι ήσαν ήδη υποψήφιοι διδάκτορες και, επομένως, η πιθανή χρηματοδότηση από το συγκεκριμένο πρόγραμμα δεν αποτελούσε στοιχείο που έλαβαν υπόψη τους όταν ενεγράφησαν για την εκπόνηση διδακτορικού.
Και απαντώ, οτι δέν είναι δυνατόν ένας καθηγητής να μήν ξέρει πώς κινούνται οι διαδικασίες για το ξεκίνημα ενός διδακτορικού.Ας τον διαφωτίσω εγώ λοιπόν.. Ξεκινάς με τη γενικόλογη υπόσχεση “θα βρούμε και λεφτά στην πορεία”.Και περιμένεις τους ηράκλειτους οι οποίοι ¨’οπου νάναι βγαίνουν¨.Και πέρασαν εξι χρόνια απο τον προηγούμενο ηράκλειτο, και ο μηδαμινός σχεδιασμός όσον αφορά στην χρηματοδότηση της βασικής έρευνας στην Ελλάδα μας οδηγεί στην αυξημένη τυχαιότητα του πότε θα ξεκινήσεις.. Κάτι σάν το τζόκερ δηλαδή, και μάλιστα με λογική τζακποτ.Το να σε βρεί λοιπόν στον δευτερο η τριτο χρονο του διδακτορικού σου ο ηράκλειτος, δέν σημαίνει Κ Πανάρετε οτι δέν τον έχεις εντάξει στον κεντρικό σου σχεδιασμό.Σημαίνει οτι απλά άργησε να προκυρηχθεί.Και πάει καλά αυτό.. Αυτό για το οποίο φωνάζουμε εδώ πλέον είναι οτι παρόλα αυτά,ΑΡΓΕΙ ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΑ Η ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ.
Εκτός λοιπόν του οτι δέν ισχύει ο συλλογισμός σας,καλό θα ήταν να μήν μας εμπάιζετε και με παρόμοιους χαρακτηρισμούς..
Εντάξει τώρα, περιμένεις από το Δημάδη σοβαρή εκπομπή? Της Παντείου απόφοιτος είναι, χωμένος στην ΠΑΣΠ ήταν, ε, εντάξει. Η άλλη που έχει μαζί τι ρόλο βαράει;
Χαλαρώστε λίγο, αντί να πούμε ευχαριστώ στα παιδιά που ασχολήθηκαν με το θέμα και να δούμε το θέμα μας, ασχολούμαστε με τα όσπρια…
Πέστα ρε Θέμη!
Αρχίσαμε παλι να κυνηγάμε φαντάσματα περι κολλητών και άλλα επαναστατοκουμμουνιστικά παραμύθια.
Συμφωνώ με τον Πανάρετο που λέει στην ουσία οτι ο Ηράκλειτος είναι βοήθεια και όχι το κριτήριο για να κάνεις PhD.
Η άλλη μάλλον έχει την εκπομπή..Ξέρεις, τη μουσικη επιμέλεια κλπ. Αλλωστε δέν πιστεύω οτι εκτός απο το σημερινό αυτή είναι η συνήθης ροή της εκπομπής. Μάλλον νταλκαδοτραγουδοεκπομπή για ξενιτεμένα μεταναστοελληνόπουλα πρόκειται.ξέρεις αυτοί οι καημένοι που ακούνε βίσση και τρώνε φέτα τσιζ απο τα τέσκο κλαίγοντας.
mprav sto dimadi kai tin kopelia re paidia
toulaxiston esto ki apo to londino fagane tin ora tous kai mas ipostirizoun
ante pia
mesa sti mizeria eisai @ fasoli
ki esi kollimenos me to dimadi eisai. mizeria
@bla
και συμπληρώνω, μην προσπαθήσετε να ψάξετε τα ονόματα τους στην web of science ή στη scopus.
Θα πάθετε ημικρανίες και ίλλιγους.
Αν ζητηθεί από τα μέλη των επιτροπών να ταξιδέψουν στην Ελλάδα για να γίνει η αξιολόγηση, το πράγμα θα αργήσει πολύ. Ελπίζω να προτιμηθεί η λύση της τηλεδιάσκεψης. Ας τους σταλούν ηλεκτρονικά οι προτάσεις και οι κρίσεις των δύο κριτών, ας προετοιμαστούν, και μετά ας γίνει μια τηλεδιάσκεψη για να πάρουν τις αποφάσεις τους. Αν γίνει αυτό, σε ένα μήνα θα μπορούσαν να βγουν τα αποτελέσματα.
Πόσες και ποιές είναι οι θεματικές ενότητες;
Mhpws na perimenoume thn anakalypsi exwghinhs zwhs?
Isws na yparxoun ekei kalyteroi episthmones kai na ginei akoma pio axiokratika h diadikasia!
Ti na pw…vlakeies lew to xerw, alla akousa ton Panareto kai spastika poly asxima.
Idiaitera me ton gloiwdh-ka8wprepikistiko tropo pou milouse. Bouzouarzia tou 21 aiwna. Ai sto diaolo.
Όντως τα παιδιά πρέπει να τα ευχαριστούμε που προβάλουν το θέμα μας. Πήραμε μια απάντηση από επίσημα χείλη επιτέλους. Έστω και αν η απάντηση ήταν “έχει ο Θεός”.
Από εκεί και πέρα, κ Δημάδη, άσε να μιλάει η κοπελιά που έχει ωραία φωνή. Μας έχεις πάρει τα αυτιά τόση ώρααααααα.
1) Ανθρωπιστικές Επιστήμες, Επιστήμες Εκπαίδευσης, Επιστήμες Πολιτισμού-Εικαστικές Επιστήμες – Καλές Τέχνες
2) Νομικές, Κοινωνικές και Οικονομικές Επιστήμες
3) Βιολογικές και Ιατρικές επιστήμες
4) Γεωτεχνικές επιστήμες, Ενεργειακές, Περιβαλλοντικές και Διαστημικές επιστήμες
5) Επιστήμες Μαθηματικών, Φυσικής, Χημείας και
6) Επιστήμες Μηχανικών, Επιστήμες Πληροφορικής και Τηλεπικοινωνιών
Για μένα πάντως ανεξαρτήτως πότε θα βγούν τα αποτελέσματα, ο κ. Πανάρετος πρέπει να δεσμευθεί για τα χρήματα που θα πάρουν οι επιτυχόντες ΥΔ αναδρομικά. Το αναφέρει αλλωστε καθαρά και η προσκληση του Ηράκλειτου. Εαν δεν γίνει αυτό θα γκρεμίσει όσα προσπαθεί να χτίσει (και μαγκια του) με την αλλαγή των πρυτάνεων με αξιόλογους Έλληνες ερευνητές του εξωτερικού..
Νομίζω η τηλεδιάσκεψη θα είναι ιδανική λύση για την επιτάχυνση της κατάστασης…
Ναι ναι αυτό εννοούσα!
Το 70% της βαθμολογιας το εδωσε η Ελληνικη Ακαδημαικη Πραγματικοτητα, για ποια αξιοκρατια μιλαμε ακριβως ?
Οντως δεν ξεραμε οτι θα βγει ο Ηρακλειτος οταν γραφτηκαμε στο διδ. ειναι αυτο ομως αλλοθι για να αργησουνε 1.5 χρονο να βγουνε τα αποτελεσματα ? πολυ φτηνη δικαιολογια νομιζω… (ηταν λαθος η προκηρυξη να λεει οτι πρεπει να εισαι ηδη γραμμενος αλλα απο ποτε νεα λαθη διορθωνουν τα παλαια ?)
Γιατι ειναι μονο Ελληνες οι εξαιρετικοι επιστημονες των επιτροπων ? Εχουμε κατι με τους π.χ. Γαλλους επιστημονες ?
Ακουσαμε οτι ειναι τιμητικη διακριση ο Ηρακλειτος…. ? Ο Ηρακλειτος ειναι Ευρωπαικο χρημα για την εκπαιδευση του “αριστου” ανθρωπινου δυναμικου, αμα μοιρασεις τα λεφτα οταν το προσωπικο εχει ηδη εκπαιδευθει τοτε τον καθιστας τιμητικη διακριση ! Απο διακρισεις να φανε και οι κοτες, απο εκπαιδευση εχουμε προβλημα…. (εχουμε γινει οι διασημοτεροι παικτες στο πρακτορειο της γειτονιας μας, δεν θελουμε καμια αλλη διακριση !)
Δυστυχως αυτη η καθυστερηση ακυρωνει το οποιο καλο απο την υποτιθεμενη διασφαλιση της αξιοκρατιας ! ειναι τελειως ακαιρη η επικληση στην ηδη διασαλευμενη αξιοκρατια !
Πρωτη φορα βλεπω η διαρκεια κρισης μιας ερευνητικης προτασης να ειναι ιση η και μεγαλυτερη της ολοκληρωσης της ερευνας…
ena mikro sxolio tha ithela na kanw…
Όλα αυτά τα περί εκλογίεκυσης και δυνητικής εξασφάλισης αξιοκρατίας στην επιλογή των προτάσεων είναι πολύ θετικά αν το δει κανεισ με μια κοινωνική και γενικότερη οπτική πραγμάτων. δηλαδή σε βάθος χρόνου όη αυτή η προσπάθεια αν εξικνείται από πραγματικά και ειλικρινή κίνητρα έχει καλώς.
Είναι όμως πραγματικά ενοχλητικό να ακούει κανείς τον κ. Πανάρετο να μιλά για τους “καταξιωμένους επιστήμονες το εξωτερικού” (ωραίος ραγιαδισμός)και αμέσως μετά να λεέι ότι η ένταξη σε κάποιο πρόγραμμα δεν αποτελεί κριτήριο για την επιλογή κάποιου να κάνει διδακτορικό. ‘Εχω λοιπόν την εντύπωση ότι αυτοί οι καταξιωμένοι “προφέσσορες” (και δεν το λέω υποτιμητικά για τα συγκεκριμένα πρόσωπα τα οποία είναι όντως αξιόλογα) ΚΑΤΙ ΤΡΏΓΑΝΕ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝΕ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΓΙΝΑΝΕ. ΚΑΠΩΣ ΕΠΙΒΙΩΝΑΝ. Και αν το μέσο για την επιβίωσή τους δεν ήταν τα λεφτά του μπαμπα τους τότε κάποιος “ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ” θα ήταν και γι αυτούς το μέσο της επιβίωσής τους. Όσο για την καταξίωσή τους να πούμε ότι στην Ελλάδα είναι γνωστό ότι πάντα υπήρχαν καλά και δυνατά μυαλά, τί κρίμα όμως που ποτέ δεν προωθήθηκαν σωστά και βούλιαξαν στη μιζέρια όσοι δε μπορούσαν να πάνε στο εξωτερικό για να “καταξιωθούν” εκεί που τα κράτη υποστηρίζουν την ΠΑΙΔΕΙΑ , ΤΗΝ ΠΡΟΟΔΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ….. και όχι ΤΟΥΣ ΥΜΕΤΕΡΟΥΣ…. δεν μεμφομαι τον κ. Παναρετο με το τελευταίο σχόλιο αλλά το σύνολο πολιτκό σύστημα τησ χώρας μας για το οποίο ο μέσος σκεπτόμενος Ελληνας ΝΤΡΕΠΕΤΑΙ ΟΙΚΤΡΑ.
Συνοψίζοντας έχω να πώ ότι ΕΠΙΚΡΟΤΩ την παρέμβαση Πανάρετου – με την όποια καθυστέρηση και αν αυτή συνεπάγεται – διότι σήμερα…. ” οι άνθρωποι αυτοί ήσαν μια κάποια λύση” (ιδού η ιστορία επαναλαμβάνεται) αλλά θα πρέπει την αφετήρια αυτή ενέργεια να επακολουθήσουν και άλλες πρωτοποριακές παρεμβάσεις όταν θα έρθει η ώρα να αποδοθούν τα σχετικά με τον ηράκλειτο κονδύλια και να μην ξαναθυμηθούμε τότε την πολυαγαπημένη μας γραφειοκρατία… Απαιτούμε ΑΜΕΣΗ – ΔΙΚΑΙΗ- ΕΚΛΟΓΙΚΕΥΜΕΝΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΑ απόδοση των κόπων και του επιστημονικού μόχθου όλων αυτών που παλεύουν για ένα καλύτερο αύριο και αυτοί κε. Πανάρετε είναι ΠΡΩΤΑ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ….. ΤΟ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΟΛΙΤΕΣ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ, ΑΠΛΑ ΤΟ ΖΩ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ ΝΕΟΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΦΙΛΟΥΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΠΡΟΘΥΡΑ ΤΗΣ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑΣ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕΡΑ ΜΕ ΤΗ ΜΕΡΑ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΝΑ ΚΡΑΤΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΥ ΛΕΓΕΤΑΙ “ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ”.
Μα ειναι καθολου καλα ο ανθρωπος?θα κατσουν αυτοι να αξιολογησουν απο καμια 200προτασεις ο καθενας?νομιζει οτι οι ΥΔ ειμαστε εντελως ηλιθιοι?επιστημονες τετοιου βεληνηκους δεν εχουν χρονο να αναπνευσουνε, οχι να κατσουν να αξιολογουν τον ηρακλειτο
ολα αυτα ειναι προφασεις και ψεμματα, γιατι δεν εχουν(?) να δωσουν τα λεφτα και δεν εχουν τα α… να βγουν να το πουνε, που και αυτο για μενα θα ηταν πολυ πιο εντιμο απο αυτην την ξεφτιλα που γινεται τωρα
και οχι ο ηρακλειτος δεν ειναι τιμητικη διακριση,τι μπου@δεςειναι αυτα?
ειναι χρηματα ωστε να μπορει ο ΥΔ να αφοσιωθει στο διδακτορικο του
ειναι ντροπη να φερονται με αυτον τον απαξιωτικο τροπο σε νεους ανθρωπους που παλευουν για μια θεση στον ηλιο
εχει δικιο η Annita
αποψε η σοβαροτητα του κυριου Παναρετου και των αλλων στο ΥΠΕΠΘ κατέρρευσε.
και η ανακοινωση που εβργαλε και τα οσα ειπε στο ΔΗμαδη στο λονδινο ήταν να μην τις χαρακτηρισω
απαραδεκτος.
τουλαχιστον ευτυχως που βγηκε στο δημαδη και ακουσαμε τη φωνουλα του
ειδικα αυτο που ειπε “εχει ο θεος”….
παρολα αυτα απο δω και περα εγω θα ακουω μονο london radio greek loool
Επειδή δεν άκουσα την εκπομπή, σε ποιά ερώτηση απάντησε “Έχει ο Θεός”;
Στην ερώτηση:
Έχει ο Χριστινάκης μέλλον;
Μα καλα έπρεπε να περάσουν σχεδόν 18!!! μήνες απο την πρώτη προκύρυξη του ποργράμματος για να καταλάβουν αυτοί στο υπουργείο οτι το σύστημα αξιολόγισης που διαλέξανε δεν ήταν αξιοκρατικο;
Και στο κάτω κάτω κυριοι του υπουργείου αφού τα αλλάζετε όλα, αλλάξτε και την παράγραφο που (ουσιαστικά) εμποδίζει τον ΥΔ να βρεί μια κανονική δουλειά μειώνοντας την υποτροφία στο 1/3 εάν όταν με το καλό πάρει την υποτροφία έχει κάνει το λάθος και δουλεύει ταυτόχρονα για να ζήσει.
Ζήτω το Έθνος, λοιπόν, μια που είναι 25 Μαρτίου σήμερα. Και όπως και τότε, χρειάστηκαν οι ξένες δυνάμεις και οι φιλέλληνες του εξωτερικού για να δώσουν αυτή τη φορά τη λύση στο υπερπολύπλοκο, άλυτο, για τα ελληνικά δεδομένα, πρόβλημα της αξιολόγησης προτάσεων… Αν έχεις το Θεό σου…
Υπάρχουν φίλοι μου στο εξωτερικό (και δεν μιλάω μόνο για χώρες του “δυτικού πολιτισμένου” κόσμου αλλά και άλλων χωρών όπως η Τουρκία που είναι πολύ μπροστά σε αυτά τα θέματα) που κατεβάζουν τουλάχιστον 9-10 προτάσεις το χρόνο. Αυτή είναι η δουλεία τους, ως μεταδιδάκτορες ή ΔΕΠ. Κάποιες τις παίρνουν και κάποιες όχι. Στην Ελλάδα βγαίνει ένα πρόγραμμα κάθε 6 χρόνια που αφορά την υποστήριξη διδακτορικών και που τελικά γίνεται για την υποστήριξη ΔΕΠ.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν όλοι αυτοί είναι ότι όταν ακόμα και η ίδια μου η μάνα μου λέει “σήκω και φύγε στο εξωτερικό”, εγώ δεν μπορώ να παρατήσω 18 μηνών δουλειά που έχω ξεκινήσει και στρώσει από το μηδέν χωρίς καμία υποστήριξη, ούτε καν ψυχολογική ή ηθική, και να φύγω. Εντάξει, θα φύγω, το κατάλαβα, δεν με χρειάζεστε. Αλλά έχω κάποιες εκκρεμότητες να τελειώσω…
Τέλος, συμφωνώ με όλους όσους έγραψαν παραπάνω ότι το “Ηράκλειτος” δεν είναι τιμητική διάκριση, όπως και το “Υπουργός” εξάλλου.
@Σαρακατσάνος
Καλό!!!!
Και κάτι άλλο, έχω μια πολύ σοβαρή πρόταση να κάνω γενικά για την κατάσταση. Για όλα τα θέματα που απασχολούν τη χώρα, μαζί με τον Ηράκλειτο (γιατί δεν αποτελεί μόνο πρόβλημα 2500 ΥΔ αλλά και των οικογενειών τους – μιλάμε για πολλές ψήφους), οι απαντήσεις που παίρνουμε είναι: α) Συγγνώμη, είμαστε λαμόγια, β)συγγνώμη, είμαστε άχρηστοι. Προτείνω, λοιπόν, να προσλάβουμε μια εταιρεία διακυβέρνησης από το εξωτερικό, όπως οι εταιρείες που αναλαμβάνουν τη διαχείρισή των πολυκατοικιών. Στο τέλος θα μας βγει και πιο φτηνά, είμαι σίγουρος. Να αναλάβουν την παιδεία, την υγεία, το ασφαλιστικό, την οικονομία κλπ. Μπορεί να μην είναι δική μας η πολυκατοικία στο τέλος και να είμαστε απλά ενοικιαστές, αλλά το ασανσέρ θα δουλεύει, πετρέλαιο θα έχει και τα κοινόχρηστα θα βγαίνουν σωστά, δίκαια και στην ώρα τους… Για σκεφτείτε το λιγάκι…
Αυτό που κατάλαβαίνω με το ταπεινό μυαλό μου από αυτά που διαβάζω σήμερα εδώ είναι:
1. ότι ο Ηράκλειτος μόλις έγινε διαγωνισμός καλύτερης ιδέας για διδακτορικό με έπαθλο 45000€. Το αν ο υπ. διδάκτορας θα μπορέσει να υλοποιήσει την ιδέα του, προφανώς δεν απασχολεί τον κο υφυπουργό,
2. ότι στη λίστα του κου υφυπουργού με τους επιστήμονες που διαπρέπουν στο εξωτερικό δεν περιλαμβάνονται (πως θα ήταν δυνατό, άλλωστε) όλοι οι επιστημονικοί τομείς (προφανώς αναφέρομαι στη ψυχολογία, αλλά φαντάζομαι ότι θα υπάρχουν και άλλοι) κάτι που αφήνει ένα κενό στο αξιοκρατικό της διαδικασίας (αυτές τις προτάσεις ποιος θα τις αξιολογήσει και πως θα δικαιολογηθεί η διαφορά στα κριτηρια -γιατί υπάρχει διαφορά στα κριτήρια) και
3. ότι οι υπάλληλοι του υπουργείου που μας διαβεβαίωναν ότι έχει αρχίσει η Β’ φάση αξιολόγησης ψευδόταν ασυστόλως -με δική τους πρωτοβουλία ή άνωθεν εντολή, άραγε;
Φαντάζομαι ότι αν ο κος υφυπουργός είπε “έχει ο θεός” ξέχασε ότι δεν είναι ο θεός υφυπουργός, αλλά ο ίδιος.
Προσπαθώντας να δω αντικειμενικά τα πράγματα, θεωρώ ότι οι κινήσεις του κ. Πανάρετου είναι αξιέπαινες και στη σωστή κατεύθυνση. Το μεγάλο βέβαια ατόπημα του υπουργείου είναι η τρομερή καθυστέρηση…. Ωστόσο, συνάδελφοι, δεν είναι σωστό να επιθυμούμε λύσεις προσωρινές, κρύβοντας τα σκουπίδια κάτω από το χαλί. Έχω εμπιστοσύνη λοιπόν στον κ. Πανάρετο και μετά τη χθεσινή του συνέντευξη, ότι θα προσπαθήσει να κάνει τη διαδικασία όσο γίνεται (πλέον και μετά την πρώτη αξιολόγηση) αξιοκρατική. Psy, ο υφυπουργός στην ανακοίνωσή του αναφέρει μερικούς μόνο από τους επιστήμονες που θα αξιολογήσουν στη δεύτερη φάση. Από την άλλη, ο κ. Πανάρετος ξεκάθαρα δεν δεσμεύτηκε για το χρονικό ορίζοντα της εξαγωγής των αποτελεσμάτων, οπότε κατά τη γνώμη μου, μην περιμένετε την υποτροφία του Ηράκλειτου, αλλά ψάξτε αλλού. Ας ελπίσουμε τουλάχιστον ότι η δικιά μας ταλαιπωρία θα καταδείξει την ανάγκη ενός νέου μηχανισμού προώθησης της αριστείας στην έρευνα, για να μην ταλαιπωρηθούν ξανά οι επόμενες γενιές ερευνητών. Επιπλέον, ελπίζω από εδώ και πέρα ο κ. υφυπουργός να κινηθεί με μεγαλύτερη ευελιξία, παίρνοντας αποφάσεις όπως αυτή που προτείνει ο κ. Λαζαρίδης παραπάνω.
Τιμητική διάκριση κ.Υφυπουργέ να γίνουν οι παχουλοί μισθοί που παίρνετε όλοι εκεί πέρα. Να δίνονται στο τέλος της θητείας σας έτσι για το καλό,για να το βάλετε στο βιογραφικό σας. Δεν ξεκινήσαμε διδακτορικό για να γίνουμε πλούσιοι ούτε θα γίνουμε πλούσιοι με τα λεφτά του Ηράκλειτου. Να πληρώνουμε το ενοίκιο κ τους λογαριασμούς μας θέλουμε χωρίς να ζητάμε δανεικά από δω κ από κει κ χωρίς να πρέπει να βάλουμε στην άκρη την έρευνα κ να πιάσουμε δουλειά κάπου άσχετα. Όλα αυτά είναι αυτονόητα στην Ευρώπη αλλά τα κονδύλια που δίνει κ σε μας τους φτωχούς γείτονες κάπου στη μετάφραση γίνονται τιμητική διάκριση. Εύγε!
Νομίζω ότι όλο αυτό το θέμα μας έχει αποπροσανατολίσει τελείως.
Μου αρέσει που κάποιοι μιλάνε για τα αντανακλαστικά του κ.Πανάρετου. Να δείτε τι καλά αντανακλαστικά που θα έχει ο σπιτονοικόκυρης μου όταν δεν πληρώσω το ενοίκιο. Να δείτε που θα πούμε και ευχαριστώ που από τον Οκτώβριο που έχουμε νέα κυβέρνηση, τον Φλεβάρη (παραμονή των αποτελεσμάτων) ανακάλυψαν ότι η διαδικασία δεν ήταν αξιοκρατική. Φυσικά και δεν ήταν αξιοκρατική, όπως αξιοκρατική δεν είναι η περικοπή 500 εκατομυρίων από την παιδεία. Αυτό είναι το πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας; Οι δαπάνες για την παιδεία;
Αλήθεια κύριε Πανάρετε δεν είναι κριτήριο ο Ηράκλειτος για την εκπόνηση διδακτορικού;
Αλήθεια δεν είναι η επιδότηση αναγκαία για την έρευνα; Ικανή και αναγκαία συνθήκη είναι.
Νομίζετε ότι σε όλες τις χώρες που έχουν να παρουσίασουν έρευνα, και επιδοτούν τα διδακτορικά είναι χαζοί; Έχουν λεφτά για πέταμα;
Πως θα ζήσει κάποιος τα τέσσερα χρόνια που κάνει διδακτορικό;
Ή μήπως το διδακτορικό είναι χόμπι και πρέπει να κάνουμε part-time μετά την δουλειά.
Έιναι ανούσιο που καθόμαστε και περιμένουμε την επιδότηση σαν ζητιάνοι. Το διδακτορικό δεν θα έπρεπε να υπόθεση ηράκλειτου. Στον τακτικό προυπολογισμό των πανεπιστημίων θα έπρεπε να προβλέπεται η επιδότηση διδακτορικών.
Απλή λογική χρειάζεται.. Αλλά ποιός την έχασε για να την βρούνε στο υπουργείο παιδείας…
Το σκέφτομαι πολύ σοβαρά να φύγω απο Ελλαδά… Και είναι κρίμα να γινόμαστε οικονομικοί μετανάστες για να σπουδάσουμε.
@ psy
Από τώρα φαντάζομαι την απονομή του βραβείου “Ηράκλειτος” 2010 (βασικά του 2009 ή και 2011, ποιος ξέρει?). Κόκκινα χαλιά, τουαλέτες για τις συνυποψήφιες διδακτόρισσες και σμόκιν για τους συνυποψήφιους διδάκτορες. Και παντόφλα-σαγιονάρα από κάτω ή τρύπιο παπούτσι με το νυχάκι έξω. Χτένισμα και μέικ-απ στο φουλ και μαύροι κύκλοι κάτω από τα μάτια από τα ξενύχτια. Κόντρα ξύρισμα για τους κυρίους και αποτρίχωση για τις κυρίες σε συνδυασμό με κομμένα πρόσωπα από την πείνα και την ταλαιπωρία.
Ο κ. Πανάρετος με την κ. Ορφανού ανακοινώνουν τις υποψηφιότητες:
Καλύτερου ανδρικού και γυναικείου ρόλου (δεν ξέρω για εσάς αλλά εγώ έχω γίνει φοβερός ηθοποιός για να κρύψω την απογοήτευση και τα νεύρα μου)
Καλύτερης διασκευής σεναρίου (επεξήγηση: διδακτορικά που έχουν ήδη γίνει και τα πλασάρουμε για καινούργια, π.χ. με αλλαγή τίτλου διατριβής)
Καλύτερων ειδικών εφέ (πως μεταμορφώνεις 45.000 ευρώ σε 20.000 ευρώ)
Ανακοινώνονται οι νικητές μέσα σε γέλια και κλάματα. Οι τυχεροί παραπατώντας από τον υποσιτισμό ανεβαίνουν τα σκαλιά για να παραλάβουν τα επίχρυσα βραβεία φαλλικού σχήματος. Ο κ. Πανάρετος παραδίδει τα βραβεία συγκινημένος από την πολλή αξιοκρατία που πλημμυρίζει την αίθουσα. Πριν το βραβείο αλλάξει χέρια ο κ. Πανάρετος αναφέρει το μικρό θέμα των παραδοτέων (που παραδόθηκαν με το “έχει ο Θεός”, ο Αη-Βασίλης, ο Σαραβάκος, το Γέτι των Ιμαλαϊων και άλλα υπαρκτά ή ανύπαρκτα πρόσωπα). Και φυσικά ακολουθεί ο ευχαριστήριος λόγος.
“Θα ήθελα να ευχαριστήσω τους γονείς μου (a.k.a. χορηγούς) που με ανέθρεψαν έτσι ώστε μόλις ενηλικιωθώ να κάνω τα ακριβώς ανάποδα για να επιβιώσω. Τους καθηγητές μου για την αμέτρητη συμπαράσταση (“εμείς δεν κρατάμε κανένα, άμα θες φύγε” ,”θύμισε μου, κάναμε και εμείς Ηράκλειτο”), το πανεπιστήμιο μου (“γιατί πήρα τα 2/3 των χρημάτων που δούλεψα στο επικουρικό?”, “γιατί μου καλύψατε λιγότερο από τα μισά έξοδα για να πάω στα συνέδρια”), την τριμελή “ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗ” (και εδώ η αίθουσα ξεσπά σε γέλια) επιτροπή. Τους συγγενείς, φίλους, γκόμενες, γνωστούς και αγνώστους για τα δανεικά, την ψυχοθεραπεία και το γεγονός ότι με κράτησαν μακριά από τα ναρκωτικά, την αυτοκτονία και τη φυλακή. Ευχαριστώ.”