Greek University Reform Forum

Ναι το νομικά είναι πολύ σημαντικό που αναφέρεται απο τον υφυπουργό, διότι ένας ΥΔ είτε προσφύγει τώρα είτε μετά την έκδοση των όποιων αποτελεσμάτων σε οποιοδήποτε ευρωπαϊκό όργανο είτε στον ευρωπαίο συνήγορο του πολίτη, θα ακυρώσει όλη τη διαδικασία, η οποία βρωμάει απο την αρχή μέχρι το τέλος και θα δεν θα πάρει κανένας μας ούτε ένα ΕΥΡΩ. Βάσει προκήρυξης η όλη διαδικασία έπρεπε να είχε ολοκληρωθεί μέσα σε 6 μήνες. Για τον απλούστατο λόγο ότι δεν μπορεις να αξιολογείς όμοιες προτάσεις σε διαφορετικά χρονικά διαστήματα, υπο διαφορετικές συνθήκες και με διαφορετικές επιτροπές που κάθε λίγο και λιγάκι αλλάζουν ανάλογα με τις διαθέσεις της εκάστοτε πολιτικής ηγεσίας. Απορώ παιδιά πως επικροτείτε μια νέα καθυστέρηση, όταν η όλη διαδικασία είναι ΠΑΡΑΝΟΜΗ απο όλες τις πλευρές και η οποία με μία αγωγή απο ένα και μόνο άτομο μπορεί να προκαλέσει την μη απορρόφηση των ευρωπαίκών χρημάτων για άλλη μια φορά απο την αναξιόπιστη πλην όμως περήφανη (όπως λέει και ο Χαρδαβέλλας) Ελλάδα μας. Αυτό το ΝΟΜΙΚΑ δεν το γνωρίζει ο κ. Πανάρετος. Απλά λέει ας κάνουμε και εμείς μία επιτροπή και ας καθυστερήσουμε και άλλο λίγο, τι έγινε? Και εμείς του δίνουμε και συγχαρητήρια…

Κανείς δεν πρόκειται να κάνει προσφυγή στα δικαστήρια (ελληνικά ή διεθνή) για τον απλούστατο λόγο ότι δεν έχει συμφέρον να το κάνει, να πάει δηλαδή να χαλάσει ένα κάρο λεφτά από την τσέπη του, χαλώντας σχέσεις και με το καθηγηταριό. Εκεί που θα δαπανηθεί ο χρόνος από τους αγωνιώντες και τους διαμαρτυρώμενους (οι οποίοι είναι στο μεγαλύτερο τους ποσοστό αυτοί που “την βόλεψαν πρυτανικώς” και τώρα χάνουν τη μπάλα και ξανά μανά άντε στα γραφεία των βουλευτών και των καθηγητών) σίγουρα δεν θα είναι σε τέτοια νεφελώματα, αλλά αντίθετα θα αφορά την εξεύρεση νέας άκρης στης νέες επιτροπές, “να δούμε πως θα τα βολέψουμε”.

Όποιος μπορεί και θέλει ας μου απαντήσει στο εξής: Πείτε πως γίνεται αυτή η διαδικασία αλλαγής αξιολόγησης των αποτελεσμάτων όπως πρότεινε ο Παναρετος και θέλαμε και μεις.Πότε επιτέλους θα βγουν τα αποτελέσματα?????Ξέρει κάποιος ή υποθέτει το διάστημα που θα βγουν???Ρε παιδιά όλα καλά αυτά με την αξιοκρατία και μπράβο που θα γίνει ΑΛΛΑ έχει περάσει 1 ΧΡΟΝΟΣ!!!Τα χρέη μαζεύονται η δουλειά μένει πίσω και δεν παλεύεται γενικά η κατάσταση!!!!!!ΠΟΤΕ ΘΑ ΒΓΟΥΝ????

Μέχρι να αποφασιστεί, να οριστούν οι επιτροπές, να αξιολογηθούν κτλ κτλ βάλε 3 μηνο στην καλύτερη των περιπτώσεων.. αλλά επειδή εδώ είναι και Ελλάδα βάλε 6μηνο…

Το θέμα είναι ότι εμείς φωνάζαμε καιρό τώρα.. Τι τους έκανε και ξύπνησαν τώρα?

@epicurus:

Megale den einai ola louloudia k prasina aloga. Egw evgala to Mathimatiko (mesos oros gia apoktisi ptuhiou 7.5 hronia) se 3 hronia (fusika den mou edwsan to ptuhio prin ta 4 hronia) me vathmo 9.61. Ekana etoisi sto prwto koinwfeles idruma pou anafereis (Wnasi) wntas metaptuhiakos fititis k den tin pira tin upotrofia. Proswpika xerw atoma teleiws metria pou tin ehoun parei… Pisteuw AKRADANTA oti prepei i na eisai tuheros i hwmenos. Esu ti apo ta duo eisai dedomenou oti i antikeimeniki gnwsi den tous leei tipota?

@bla
μαλλον το γεγονος οτι “τρεναρουν” τα προγραμματα γιατι δε θελουν να δωσουν λεφτα….

Παιδια δεν ειναι δυνατον να μη θελουν να δωσουν λεφτα..Ξαναλεω οτι το 75% ειναι της ευρωπαικης ενωσης.. κρα πρεπει να κανουν για να τα παρουμε, αφου ενα μεγαλο ποσοστο θα παει κατευθειαν στο κρατος(φπα, τεβε)και ενα αλλο μεγαλο ποσοστο θα διοχετευθει κατευθειαν στην αγορα (αντιδραστηρια,εισιτηρια, ξενοδοχεια, φραπεδες και τεκιλες).Τωρα αν δεν εχουν το αλλο 25% να τσονταρουν, αυτο ειναι αλλο θεμα..Αν ημουν παντως εγω, θα τσακιζομουν να το βρω, γιατι δεν ειναι σαν ας πουμε τα λεφτα που δανειζομαστε για επιδοτησεις στα μπαμπακια, πιστευω οτι πιανουν πιο πολυ τοπο…Ε??

FPA k teve de paizoyn.
O irakleitos einai ypotrofia, de forologitai k de hreiazetai na koveis deltio parohis ypiresiwn (teve)..
Oson afora ta babakia mallon pio poly topo tha piasoyn ta xrimata ekei..
To programma ehase idi ti skopimotita toy (enishisi didaktorikis ereynas)
Perase 1 hronos k opws fainetai hreiazetai peripou allos misos APLA gia ta apotesmata.
Diladi (ama pareis ta lefta) tha ta pareis sta mesa 3ou hronou STIN KALYTERI.
Gia na pareis antidrastiria! k na pas se synedria!
Enw oysiastika eheis teleiwsei to phd..
En to metaxi (k an telika pareis to programma) tha eheis antexei na mi doyleyeis gia 2.5 hronia?
Proswpika apo Septemvrio doyleyw me ensima se frontistiria (de pigene allo i afragia) k opws leei stin prokyrixi ta lefta aytwn twn minwn tha nai meiwmena apo 1250->350!
Me to irakleitos II oysiastika mas koroideyoyn k mas ftynoun sta moutra k kalo tha tan na to katalavoyme oloi (symperilamvanw k ton eayto moy mesa) k na doyme na vroyme kamia sovari doyleia k na afisoyme irakleitoys k prasina aloga..

τερης χρυσος :
Παιδια δεν ειναι δυνατον να μη θελουν να δωσουν λεφτα..Ξαναλεω οτι το 75% ειναι της ευρωπαικης ενωσης..

Εδώ θα κοπεί η πρόσβαση στα περιοδικά επειδή δεν έχουν να πληρώσουν, σε μας θα δώσουν το 25%?

Τα αναδρομικά πάντως μην τα περιμένετε….

@nt.k
Ποια προκύρηξη τι λέει αυτο????

Επίσης τα λεφτά αυτά το ξέρουμε ότι υπάρχουν αλλά πού είναι???Μήπως τοκίζονται????Και οι τόκοι πανε σε τσέπες???

oust :
Τα αναδρομικά πάντως μην τα περιμένετε….
@nt.k
Ποια προκύρηξη τι λέει αυτο????

Η υποτροφία του ΥΔ για την εκπόνηση της διδακτορικής του έρευνας, καλύπτει μηνιαίες αποδοχές 1.250,00€, (το ποσό αυτό δεν εμπίπτει σε καθεστώς ΦΠΑ) συμπεριλαμβανομένων τυχόν παρακρατήσεων και νόμιμων επιβαρύνσεων μέχρι 3 χρόνια, δηλαδή έως του συνολικού ύψους των 45.000€.
Το συνολικό ποσό των 45.000€ που αντιστοιχεί σε κάθε μια διδακτορική έρευνα, δίδεται στον ΥΔ ως υποτροφία, καθώς σκοπός της παρούσας πράξης είναι η χρηματοδότηση του ΥΔ για την εκπόνηση της διδακτορικής του έρευνας, με στόχο την απόκτηση της διδακτορικής διατριβής.
Σε περιπτώσεις που ο ΥΔ είναι μόνιμος ή αορίστου χρόνου, υπάλληλος σε δημόσιο ή ιδιωτικό φορέα, και δεν μπορεί να λάβει εκπαιδευτική άδεια άνευ αποδοχών, τότε το ανάλογο χρηματικό ποσό ορίζεται στα 350,00€ μηνιαίως (το ποσό αυτό δεν εμπίπτει σε καθεστώς ΦΠΑ) συμπεριλαμβανομένων τυχόν παρακρατήσεων και νόμιμων επιβαρύνσεων μέχρι 3 χρόνια, δηλαδή έως του συνολικού ύψους των 12.600,00€.
Στην περίπτωση που κατά την διάρκεια υλοποίησης της διδακτορικής έρευνας προκύψει απρόβλεπτη εξέλιξη στο εργασιακό καθεστώς του Υ.Δ. καθοριστικής σημασίας για τον ενδιαφερόμενο, όπως για παράδειγμα να γίνει μόνιμος ή αορίστου χρόνου, υπάλληλος σε δημόσιο ή ιδιωτικό φορέα, τότε από τον μήνα ανάληψης των νέων καθηκόντων του το ποσό της υποτροφίας θα διαμορφωθεί στα 350,00€, ως το τέλος της χρηματοδότησης.

@oust

ayti

Στην περίπτωση που κατά την διάρκεια υλοποίησης της διδακτορικής έρευνας προκύψει απρόβλεπτη εξέλιξη στο εργασιακό καθεστώς του Υ.Δ. καθοριστικής σημασίας για τον ενδιαφερόμενο, όπως για παράδειγμα να γίνει μόνιμος ή αορίστου χρόνου, υπάλληλος σε δημόσιο ή ιδιωτικό φορέα, τότε από τον μήνα ανάληψης των νέων καθηκόντων του το ποσό της υποτροφίας θα διαμορφωθεί στα 350,00€, ως το τέλος της χρηματοδότησης.

@nt.k
Νομίζω αυτό είναι αν δουλεύεις παράλληλα με την υποτροφία. Εσύ ακόμα δεν ξέρεις αν την πήρες. Αν και όταν την πάρεις σταματάς να δουλεύεις και είσαι οκ.

Για πολλούς λόγους…
Πρώτον, με όλους τους άσχετους που τόσο συχνά μπαίνουν και γράφουν ό,τι τους κατέβει χωρίς να αναφέρονται σε τίποτα σχετικό με το θέμα του φόρουμ. (βλ. καθηγητές μηχανολογίας ΑΝΩΤΕΡΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ, διάφορους άλλους από πανεπιστήμια εκτός Ελλάδας που μάλλον βαριούνται πολύ εκεί που είναι και μπαίνουν με αλαζονικό ύφος για να κάνουν τους έξυπνους πάνω σε ένα θέμα που δεν τους αφορά).
Δεύτερον, που ο υφυπουργός, (ο οποίος κατά τ’ άλλα φαίνεται αξιόλογο άτομο), έφαγε φλασιά τόσο καιρό μετά, ώστε να δείξει το διαφανές πρόσωπό του και ζητάει αλλαγές και αναδιαμορφώσεις εκ των υστέρων, ενώ ήδη καιγόμαστε! By the way, αφορμή για την επιστολή του προς την κα Ορφανού είναι το mail που κάποια παιδιά από εδώ ετοιμάζονταν να του στείλουν (elf κλπ), ή του ήρθε έτσι από μόνος του? Πάντως, αν ένα ανώνυμο mail από μερικούς ΥΔ ήταν ικανό να θέσει σε συναγερμό το υπουργείο παιδείας και να εγείρει δημόσιες επιστολές υπέρ της διαφάνειας από τον υφυπουργό, τότε αυτό σημαίνει ότι το πράγμα πράγματι βρομάει και ότι οι ΥΔ έχουν μεγάλη δύναμη. Τελικά εκείνο το μήνυμα το έστειλε ο elf ή όχι? (Αν θυμάμαι καλά τα τελευταί νέα, πριν τη βόμβα του πανάρετου, ήταν ότι “τελικά άκυρο”, ας μην το στείλουμε και κάτι τέτοια…Τελικά τι έγινε?

Τρίτον, έχω ξενερώσει με την αναμονή. ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ!!Όπως πολύ σωστά λένε τα παιδιά παραπάνω, δεν πάει άλλο και έχουμε καταντήσει να ξεφτιλιζόμαστε μη έχοντας τη δυνατότητα να είμαστε κύριοι της τσέπης μας…
Αν ο πανάρετος ενήργησε προχτές παρακολουθώντας αυτό το φόρουμ, ή δεχόμενος πιέσεις από μηνύματα ΥΔ, πρέπει το ίδιο να γίνει και τώρα και να βγάλει τα αποτελέσματα ΤΩΡΑ. Αν (ευτυχώς) κατανόησε το αυτονόητο ότι με “ειδικές θεματικές” και πρυτανικά μαζώματα διαφάνεια δεν θα υπήρχε αξιοκρατεία, έτσι να καταλάβει και το ανθρώπινο επιχείρημα ότι ο καθένας πρέπει να λάβει τα μέτρα του και να κοιτάξει το μέλλον του. Για να γίνει όμως αυτό πρέπει να ξέρει τι του γίνεται και όχι να περιμένει έρμαιο της ανακοίνωσης του ηράκλειτου σε 2 χρόνια extra.

Στο link ( http://www.synodos-aei.gr/documents/PRAKTIKA011209.doc ) υπάρχει το εξής κείμενο σε σχέση με τον ΗΡΑΚΛΕΙΤΟ:
“Υπήρξε αναλυτική ενημέρωση από τους κ.κ. Β. Τσαγιάννη και Κ.Βαλιάντζα σχετικά με τους λόγους καθυστέρησης ολοκλήρωσης της διαδικασίας αξιολόγησης του προγράμματος ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ κατόπιν σχετικών ερωτήσεων εκ μέρους των εκπροσώπων των Ιδρυμάτων.
Ενημέρωσαν ότι κατά τη δεδομένη χρονική στιγμή έχουν ολοκληρωθεί περίπου 3500 αξιολογήσεις και εκκρεμούν περίπου 1500 (2500 προτάσεις Χ 2 αξιολογήσεις).
Οι λόγοι καθυστέρησης αφορούν σε χρονικές συγκυρίες (έλλειψη αξιολογητών λόγω διακοπών καλοκαιριού, διενέργεια εκλογών), σε αντικειμενικές δυσκολίες αντιστοίχισης των θεματικών περιοχών με τους κατάλληλους αξιολογητές, καθώς και στην λήξη της σχετικής σύμβασης με την εταιρεία που διέθετε το χώρο διενέργειας των αξιολογήσεων (επαναπροκηρύχθηκε ο σχετικός διαγωνισμός και αναμένεται η κατακύρωση νέου αναδόχου)
Κατόπιν συζητήσεως συμφωνήθηκε, το νέο χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης των αξιολογήσεων του προγράμματος ως εξής:
· έως 20-12-2009: ολοκλήρωση της α’ φάσης αξιολόγησης (ολοκλήρωση κατακύρωσης σύμβασης νέου αναδόχου διάθεσης χώρου και αξιολόγηση εκκρεμών 1500 προτάσεων)
· έως 10-1-2010: έναρξη β’ φάσης αξιολόγησης (συνεδρίαση εκπροσώπων των 6 Θεματικών Περιοχών)
· αποτελέσματα έως αρχές Φεβρουαρίου 2010
Τα μέχρι στιγμής στοιχεία αξιολόγησης του προγράμματος είναι διαθέσιμα προς ενημέρωση από την ΕΥΔ.
Στο πλαίσιο αυτό ζητήθηκε από την ΕΥΔ να διανεμηθούν στοιχεία του προγράμματος στη Σύνοδο, καθώς επίσης να τους κοινοποιηθεί το σχετικό κείμενο πρακτικών που συνέταξε ο Πρύτανης κ. Μάνθος.”

Η επιστολή που μας ήρθε στις γιορτές έλεγε ότι αρχές Μαρτίου θα ανακοινωθούν τα αποτελέσματα. Εγώ προτείνω να πιέσουμε κι άλλο την κατάσταση πιέζοντας κυρίως να βγουν τα αποτελέσματα σύντομα. ΕΧΟΥΜΕ ΔΙΚΙΟ ΚΑΘΩΣ οι καθυστερήσεις δεν οφείλονται μόνο στα προβλήματα που υποτίθεται αντιμετωπίζουν (εκλογές κλπ), αλλά και στο γεγονός ότι δεν είναι καθόλου τυπικοι με τις ημερομηνίες που θέτουν οι ίδιοι. Η Β’ ΦΑΣΗ ΞΕΚΙΝΗΣΕ 8.2.2010 (ΕΝΑ ΜΗΝΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟΔΙΑΓΡΑΜΜΑ). Μας παίρνει να πιέσουμε την κατάσταση! Αν θυμαμαι καλά ως τις 8 Μαρτίου θα πρέπει να εχουν ανακοινωθεί.
ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΟ αν δεν εχουμε νεότερα ως τις 8 Μαρτίου να απευθυνθούμε στο συνήγορο του πολίτη; Τι λέτε; Δεν νομίζω ότι θα βγει κάτι αλλά you never KNOW!

animal :

ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΤΡΑΒΗΓΜΕΝΟ αν δεν εχουμε νεότερα ως τις 8 Μαρτίου να απευθυνθούμε στο συνήγορο του πολίτη; Τι λέτε; Δεν νομίζω ότι θα βγει κάτι αλλά you never KNOW!

Μήπως να απευθυνόμασταν κάπου στην Ευρωπαϊκή Ένωση για μη τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων της προκήρυξης? Οι “ανεξάρτητες” αρχές στην Ελλάδα δεν πρόκειται να κάνουν τίποτα..

@ Hannibalmath

Αν είχα την δυνατότητα να επέμβω στην χορήγηση υποτροφιών απο το σπουδαιότερο Ίδρυμα χορήγησης υποτροφιών (Αλέξανδρος Ωνάσης) τότε πολύ απλά δεν θα αναζητούσα υποτροφία αλλα θα με είχε βάλει “ο γνωστός μου ή το βύσμα”, σύμφωνα με τον δικό σου συλλογισμό, σε κανα Τ.Ε.Ι. ως καθηγητή εφαρμογών. Στην αναφορά σου για τύχη μπορεί να έχεις δίκιο γιατι εκείνη την χρονιά είχαν γίνει πολλές καταλήψεις για τον νόμο της Γιαννάκου και πολύ πιθανόν πολλά παιδιά δεν μπόρεσαν να πάρουν πτυχίο και να συμμετάσχουν στη διαδικασία αιτήσεων υποτροφιών.

Τέλος, να σου εξηγήσω οτι αυτά τα ιδρύματα δεν αξιολογούν μονομερώς τον βαθμό πτυχίου σου. Μπορείς να έχεις υψηλό βαθμό πτυχίου αλλα αν υπάρχουν 10 άτομα κάθε χρόνο απο το Πανεπιστήμιο σου ή απο άλλα που βγάζουν τον ίδιο περίπου βαθμό αυτό χάνει την αξία του. Φυσικά θα απαντήσεις οτι μέσος όρος πτυχίου του τμήματος σου είναι 6. Ωραία, μεταφράζεται αυτός ο βαθμός σε δημοσιευσεις ή ερευνητική δραστηριότητα, συμμετοχή σε οργανώσεις πολιτιστικές κτλ. Δηλαδή ψάχνουν για ηγέτες όχι για “φυτά” “μη το παρεξηγήσεις δεν το λέω για εσένα”. Επίσης υπάρχει και το κριτήριο της οικονομικής αδυναμίας όπως και ο κλάδος. Εμένα το ίδρυμα Μποδοσάκη μου γύρισε την αίτηση πίσω γιατι δεν χορηγεί υποτροφίες για τα Χρηματοοικονομικά.

Αρνούμε επίμονα να δεχθώ οτι θα πάρει κάποιος τηλέφωνο μέλος της επιτροπής αξιολόγησης και να του πεί δώστε την υποτροφία σε αυτόν.

Αν αυτός που ξέρεις σου είπε (με αποδείξεις) οτι έβαλε κάποιον να μεσολαβήσει για να πάρει την υποτροφία τότε ενημέρωσε με για να το καταγγείλω στο ίδρυμα.

Ξεφευγουμε απο το θέμα του forum και ενοχλούμε τα άλλα μέλη. Για αυτό αν απαντήσεις να ξες οτι δεν θα απαντήσω.

@Προς τον epicurus

Δεν νομίζω ότι ενοχλούμε άλλα μέλη, διευρύνοντας λίγο τη συζήτηση και σε μη κρατικές υποτροφίες. Το pg down είναι άλλωστε διαθέσιμο σε όλα τα πληκτρολόγια.

Θα σταθώ σε δυο πράγματα, απλώς λογικά κατά τη γνώμη μου, και με όποια πείρα διαθέτω.

Πρώτον το βύσμα στο οποίο μερικοί, μεταξύ των οποίων και εγώ, αναφερθήκαμε δεν είναι κάτι σαν το τζίνι του Αλαντίν που μπορεί είτε να σε βάλει ως διδάσκοντα στο ΤΕΙ, είτε να σου δώσει υποτροφία, είτε να σου δώσει διεθνές κύρος, είτε να δώσει το όνομά σου σε πλατεία, είτε πιθανόν να σε αγιοποιήσει. Το βύσμα είναι ένας πολύ συγκεκριμένος άνθρωπος με πολύ συγκεκριμένες προσβάσεις. Έχω βύσμα για το Ίδρυμα Μπουνταλά δεν έχω όμως για το Ίδρυμα Κουφού. Έχω βύσμα στο ΤΕΙ Ζαμπονοκοπτικής, δεν έχω όμως στο ΑΕΙ Σαπουνοποιίας.

Όσον αφορά τις επιτροπές αξιολόγησης, για να είμαστε σοβαροί, αυτές αξιολογούν και κατατάσσουν από τις 350 αιτήσεις τις 50 που φτάνουν στα χέρια τους. Η αίτηση του Τάκη Μπεχράκη μας από το ΑΕΙ Δημοσίων Σχέσεων και Μαμουχαλίασης με βαθμό πτυχίο κοντά στο 10 μπορεί να μην έφτασε καν στην επιτροπή αξιολόγησης, μπορεί να απορρίφθηκε από το Δ.Σ. ευθύς εξαρχής.

Επίσης ένας σημαντικός παράγων είναι οι συστατικές επιστολές. Είναι άλλο πράγμα να έχεις συστατική από τον Αλή Πασά και άλλο από τη Φατμέ.

Πες τα κύριε Καθηγητά, πολύ σε πάω για την ανατρεπτική σου γλώσσα. Είμαι μαζί σου. Παρεμβαίνεις και με πέντε κουβέντες ανατρέπεις το σκηνικό.

Καλημέρα παιδιά, έχω καιρό να μπω στο forum και γενικά επειδή ο καθένας γράφει ένα κατεβατό δε μπορώ να παρακολουθήσω. Παίζει το ενδεχόμενο να κάνουν και στα χρήματα του ηράκλειτου περικοπές??? Να ελπίζουμε πριν το Πάσχα να βγει ο Ηράκλειτος?

@:)
Ακόμα δεν ξέρουμε τίποτα αλλά όλα τα σενάρια πιθανά είναι τόσο για τις περικοπές όσο και για το πότε θα βγει τελικά…

Kana neo re paidia? Ti egine telika me aftes tis anathematismenes epitropes? teleiwnoun ta dika tous ta kolpa mipws kai mathoume ti egine? ade giati mas vlepw na mas pairnei h mpala tis krisis kai na pairnoume sto telos ta…. @gnwsta@

Δε γνωρίζω τη σχέση έχει με τον Ηράκλειτο, αλλά από το in.gr στα μέτρα διαβάζουμε
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1112470&lngDtrID=244

* Μείωση κατά 5% (500 εκατ. ευρώ) του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και κατά 100 εκατ. ευρώ του αντίστοιχου Προγράμματος στο υπουργείο Παιδείας και κατά επιπλέον 100 εκατ. ευρώ, των πιστώσεων νέων προγραμμάτων του υπουργείου Παιδείας.

Νομίζω ότι είναι καιρός οι σύλλογοι μεταπτυχιακών φοιτητών να ζητήσουν πληροφορίες για την πορεία του προγράμματος. Εγώ έχω κάνει ήδη εισήγηση.

KAMIA SXESH. TO ESPA EINAI 80% EU

Sigekrimena to parapanw site grafei ‘Μείωση κατά 5% (500 εκατ. ευρώ) του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων και κατά 100 εκατ. ευρώ του αντίστοιχου Προγράμματος στο υπουργείο Παιδείας και κατά επιπλέον 100 εκατ. ευρώ, των πιστώσεων νέων προγραμμάτων του υπουργείου Παιδείας’ , opote isws na afora programmata opws o Irakleitos, o Thalis kai o Arximidis….kathws ena 25% an thimamai kala einai apo to elliniko kratos…
Telospadwn, to thema einai na vgoun ta apotelesmata gia na kseroume ti mas ginetai…

gia to 25 % to kratos exei parei DANEI apo die8ni trapeza ependiseon etsi oste na epitaxinei [!!!!!] tin aporofisi toy ESPA mpas kai parei bros i mixani …..

ALLA EINAI TA 8EMATA……

@THALIS -007
Ποια είναι αυτά τα θέματα??????
Το ότι μας κοροϊδεύουν ίσως???

agapite oyst to megalytero 8ema einai o or8ologismos -miosi sto pli8os kai oi katargisi tmimaton. Aneksartita apo tin akadimaikimoy idiotita ARNOYMAI na plirono os forologoymenos ti leitoyrgia panepistimion kai TEI poy den xreiazontai or exoyn 5 foitites kai 20 dep. Elpizo i perikopi sto ypoyrgeio pedias na odigisei se or8ologismo .

TORA SE SXESI ME TOYS YPOPSIFIOYS DIDAKTORES.
exoyme anaroti8ei mipos telikayparxei YPERPARAGOGH didaktorikon. ME PROSXHMATA POLLA KAI DIAFORA [ Kai[e]notomia, texnologia,….kai fysika tin fainomenik meiosi tis anergeias sti ilikia 23-28 eti ] enisxisame tis didaktorikes spoydes mexri kai gia ti beltiosi tis gefsis toy mparboynioy [ des PEP -gget]. EPREPE ???

me pia kritiria epilegete kapoios os PHD se elliniko AEI ??? tora pia ??? ara kapoy kai edo ….ksexilose to poylober …..

kali tixi ston HRAKLEITO

ΑΝΟΙΚΤΗ ΕΠΙΣΤΟΛΗ ΠΡΟΣ ΚΥΡΙΟ ΠΑΝΑΡΕΤΟ

Αξιοτιμε Υφυπουργε,
Νιωθοντας απιστευτη απογοητευση για την ανακοινωση σας, θελω να σας ενημερωσω οτι
οι ΠΑΣΟΚΙΚΕΣ μεθοδοι του τυπου “ΕΠΙΤΡΟΠΩΝ” οδηγουν ολους εμας τους Υ.Δ σε ενα μεγαλο αδιεξοδο. Συμφωνω με το γεγονος της αναξιοκρατικης μεθοδου της ληψης της αποφασης για αρση του δικαιωματος βαθμολόγησης των Πρυτανεων. Αλλα :

1) Το γεγονος οτι καλειτε τους “εμπειρογνωμονες” της ΓΓΕΤ ειναι πιο αξιοκρατικό????
ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΙΣ ΤΑΚΤΙΚΕΣ ΓΓΕΤ….Αυτες και αν Εξυπηρετουν συμφεροντα!!!!!!

2) Το οτι θα καθυστερησετε και αλλο την αξιολογηση καθιστα εσας αξιοκρατικούς???
Τι κρυβεται πισω από αυτό?????? Ελλειψη χρηματων ή μηπως στοχευμενη πολιτικη για να μοιραστει ο παρας κατα το πως θελουν οι κατεχοντες εξουσια????

Μηπως θα ηταν καλυτερα να γινει το 70% της βαθμολογιας 100%? Και αν ΝΑΙ γιατι δεν το προτεινατε????

Γνωριζω την ελλειψη γνωσεων που εχετε σχετικα με το θεμα καθως ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν ηρθατε στη θεση μας. Μπορειτε και εχετε τη δυναμη να ”επιβαλλετε” πιο αξιοκατικες μεθοδους αξιολογησης προτασεων. Και δεδομενου της τεραστιας καθυστερησης του ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ ΙΙ θα μπορουσατε αντι να δειτε το πολιτικο σας συμφερον, να τερματισετε τη διαδικασια αυτη με το να ορισετε το 70% σε 100%.

Περιμενουμε καποια απαντηση……..

@THALIS-007
Αν είχαμε και κάποια στοιχεία σχετικά με την αναλογία ΥΔ/PhDs ανά μονάδα πληθυσμού ή προπτυχιακών φοιτητών θα ήταν ενδιαφέρον θέμα. Προσωπικά έχω δει μόνο αποσπασματικά στοιχεία για το ΕΜΠ.
Δε διαφωνεί κανένας με τον εξορθολογισμό. Η ιδεά ήταν όμως να γίνει μετά από την περιβόητη αξιολόγηση. Η παρούσα κατάσταση είναι απλά μέτρα πανικού (“άστους να κόψουν το λαιμό τους με λιγότερα λεφτά”). Επί τη ευκαρία, ακούω πολλούς να λένε κλείσιμο των ΤΕΙ/ΑΕΙ σε επαρχία. Μα επιτέλους πως θα καταπολεμήσουμε την αποκέντρωση; Μπορεί να σας φάνει αστείο ως επιχείρημα καα της αποκέντρωσης αλλά από κάπου πρέπει να ξεκινήσουμε, καθώς βιομηχανία δεν έχουμε για να χτίσουμε εργατουπόλεις. Αν ο νέος κατέβει στη μεγαλούπολη για σπουδές, υπάρχουν πολλές πιθανότητες να γυρίσει επαρχία;;; Η λύση είναι εξορθολογισμός των τμημάτων και όχι κατάργηση των ιδρυμάτων για τα οποία έχουν επενδυθεί εκατομμύρια. Αυτά στη θεωρία. Στην πράξη, πολλά ιδρύματα ξεκίνησαν με λεφτά EU και σύντομα η χρηματοδότηση θα λάβει τέλος. Με την παρόυσα χρηματοδότηση της παιδείας και με τις επικείμενες μειώσεις (δεν πιστέυω κανένας να νομίζει ότι τα χθεσινά μέτρα ήταν τα τελικά για φέτος, έτσι…;) τα πράγματα διαγαφονται τραγικά.

@
Επί τη ευκαρία, ακούω πολλούς να λένε κλείσιμο των ΤΕΙ/ΑΕΙ σε επαρχία.

oxi den einai afti lysi, omos prosopika pistebo oti stin perifereia tis elladas 8a prepei na yparksei simazema.
PX DEn kataono ti skopimotita [ akadimaika] na yparxei Tmima apo to Dimokritio stin Orestiada, Tmima apo to Egeo sti LIMNO apo to Aristoteleio sti Bereia, apo to TEI Makedonias sta Grebena kai apo to TEI Kritis stin Ierapetra

KAI KYRIOS NA EINAI ADEIA , KOYFARIA ANOTATHS, kata apokopin, EKPAIDEYSHS…..

Den katanoo giati 8A PREPEI NA YPARXEI TEI KAI PANEPISTHMIO STHN KOZANI KAI OXI MONO ENA KOINO IDRYMA

DEN KATANOO GIATI STIN KRHTH 8A PREPEI NA YPARXEI PANEPISTHMIO, POLYTEXNEIO , TEI KAI OXI ENA MONO IDRYMA ME OLATA PARAPANO SAN SXOLES

DEN KATANOO GIATI TEI A8HNA KAI PEIRAIA ME TI LEOFORO 8HBON NA TA XORIZEI KAI DIPLA TIN ASSOE KAI TIN PALIA BIOMIXNIKH KAI NIN PAnepistiomio PIrea…

isos h MONH LYSI EINAI ANASTOLH AFTOTELEIAS SE OLA GIA MIA 5-ETIA ME DIOIKOYSES KAI ANASYGROTISH ME YPOXREOTIKES SYNENOSEIS

TA PANEPISTHMIA STHN ELLADA DEN EXOYN DIKA TOY XRHMATA OPOS [ UK OR USA] EINAI XRHMATA APO TO KRATOS ….KAI NA TO PO XONTRA ….DEN GOYSTARO OTAN MOY KOBON TO MIS8O …NA PLHRONO FOROYS GIA ENATETOI SYSTHMA

ANTE SINXISTIKA PALY …PROINIATIKA

@THALIS-007
…ακαδημαικός ιμπεριαλισμός…
…πρυτανικός μεγαλοιδεατισμός…
…

Exei akousei kaneis gia tis fimes oti tha vgoun ta apotelesmata tin Deftera?Paizei tipota tetoio?

@ elf
ΤΑ ερωτηματα ήταν ….ρητορικά…

@vam
tha mas peis telika pws proxwrise h epistoli tou Panaretou pros tin Orfanou?
Eixame kamia ekseliksi me afto? Telika pws tha ginei h aksiologisi…me pritaneis h xwris? h egine kai ade geia…?

Δεν έχω inside info, την επιστολή την πόσταρα εδώ αφού ανακοινώθηκε στο τμήμα διαφάνειας της σελίδας του υφυπουργού στο επίσημο site του υπουργείου.

παιδιά πρέπει να απευθυνθούμε στην Ευρωπαική Επιτροπή και στον ευρωπαίο συνήγορο του πολίτη. Πρέπει να βγουν ως τελικά αποτελέσματα τα αποτελέσματα της α’ φάσης αξιολόγησης εδω και τωρα. Όχι επιτροπές πρυτάνεων ούτε άλλες επιτροπές και άλλες καθυστερήσεις.

Ηρεμία τωρα απολαμβάνουμε την διαφάνειαααααααααααααααααααααα!!!!!!!Η διαφάνεια θα μας ταΐσει………………Ωραία πράγματααααααα!!!!Ναι να παμε στο συνήγορο του πολίτη να μας πουν στο τέλος ότι λόγω νομικών κωλυμμάτων δε βγαίνουν τα αποτελέσματα ούτε χρόνου……

Houlio :@vamtha mas peis telika pws proxwrise h epistoli tou Panaretou pros tin Orfanou?Eixame kamia ekseliksi me afto? Telika pws tha ginei h aksiologisi…me pritaneis h xwris? h egine kai ade geia…?

Γιά ΕΛΑΧΙΣΤΑ βήματα του Πανάρετου μαθαίνουμε την συνέχεια….Οπως π.χ. γιά το Πανεπιστήμιο Κρήτης, την ανάκριση, τον εκεί πρύτανη…Νομίζω οι πρώτες εντυπώσεις ΑΠΕΧΟΥΝ από την ΣΥΝΕΧΕΙΑ που δίνει ο ίδιος τελικά….

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες από τον υπεύθυνο του ελκε, υπάρχει πρόβλημα, καθώς δεν ξέρει κανείς τι θα γίνει με την β’ φάση της αξιολόγησης.

Πρέπει επιτέλους να τελειώσει η ΦΑΡΣΟΚΩΜΩΔΙΑ, την οποία βιώνουμε. Ας κάνουν την αναγωγή κι ας βγάλουν τα αποτελέσματα, χθες..

Paidia auto pou skeftomai einai oti telika tha akurothoun ola!! Den uparxei fragko oute gia koloxarto se auti ti xora pos theloume na xrimatodotisoume tin ereuna??? Min vasizeste ston Hrakleito vreite kati allo…. H an telika vgei o Hrakleitos ksekineiste tote pali to PhD den mporoume na kremiomaste apo ta arxidia tou kathe malaka politikou kai kathe kathigiti pou uposxetai lefta kai PhD xoris na exei tpt sta xeria tou

Καλημέρα σε όλους,
μετά από τηλέφωνο στο γραφείο της κας Λύρα, μου είπαν να απευθυνθώ στο 210 3278014 ή 210 3278115 και ότι σε αυτά τα τηλέφωνα θα γίνεται η επικοινωνία για τον Ηράκλειτο. Εκεί απάντησε κάποια κα Προβατάρη, η οποία με ενημέρωσε ότι ο Ηράκλειτος είναι στη Β’ φάση -την αξιολόγηση από τους εμπειρογνώμονες. Ρωτώντας αν εννοεί τους πρυτάνεις, είπε ναι (με σαφήνεια) και στην επόμενη ερώτηση “Δηλαδή η επιστολή του υφυπουργού αγνοήθηκε;” απάντηση δεν δόθηκε. Τα αποτελέσματα αναμένονται μετά το Πάσχα -πάντα σύμφωνα με την κα Προβατάρη.
Τα συμπεράσματα δικά σας, προσωικά θα με ενδιέφερε να τηλεφωνήσει και κάποιος ακόμη, να δούμε αν οι απαντήσεις θα είναι οι ίδιες.
Σχόλια έχω πολλά, αλλά κανένα δεν είναι κόσμιο, σίγουρα οι περισσότεροι/ες μπορείτε να τα φανταστείτε…

Το διάστημα μετά το Πάσχα είναι ανοιχτό [Πάσχα, +άπειρο) οπότε η πληροφόρηση σου φαίνεται αληθινή καθώς είναι συμβατή με τις πάγιες πρακτικές του ελληνικού δημοσίου χαχαχα

Τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν αφου τελειώσουμε το διδακτορικό!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ετσι, θα αξιολογηθει ο καλυτερος!!!!!!!!!!!

ΡΕ ΤΙ ΘΕΟΙ ειναι αυτοί;;; ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ!!!??? ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ στην καλύτερη δηλαδή!
Λοιπόν τι λέτε να τους πεθάνουμε στα τηλέφωνα;; :ο) Αρχίζω από αύριο. Θα στείλω και μια επιστολή άμεσα.

@n.tk.

Εσύ σαν καλή παρθένα να το δηλώσεις ότι δουλεύεις. Εγώ δεν δηλώνω τίποτα.

Τί είπε ο Ηράκλειτος στο μπογιατζή του???
- Τα πάντα γκρι!