Greek University Reform Forum

@THALIS -007
Και αυτοί που δε μιλάνε για πές μας τι ακριβως θα κάνουν κατα τη γνώμη σου?
Η εκπαίδευση στη μοιρολατρική υποταγή σου λέει κάτι?

@ ELF
OS E[XTRA] L[OW] F[REQUENCY] KSANADIAVASTO SE ALLO MODE… KAI KATALABE TI LEO…

@THALIS 007
αν μη τι αλλο σε συγχαίρω για το χιούμορ σου!

THANX …AN TO DIABASEIS LEO [ OR PROSPA8O NA PO] AKROBOS TO ANTI8ETO APO AYTO POY KATALABATE…..

PROFANOS ME TO ELF ASTIEBOMAI -KALOPISTA….

@THALIS 007
ΟΚ υπάρχει μια φόρτιση που δημιουργεί παραξηγήσεις, μπορείς να προσθέσεις σε αυτή και το μέσο, που ούτως ή αλλως αφαιρεί ουσιαστικά στοιχεία απο την επικοινωνία. Συγγνώμη για τη στρεβλωση.
Ως προς το elf ειναι το σύμβολο μιας καλοπιστίας που μετουσιώθηκε σε κακοπιστία[ενδιαφέρουσα περίπτωση για κοινωνιολόγους, ανθρωπολόγους κλπ], αλλα αν ολη αυτή η συζήτηση έχει συνέχεια πέρα απο την ρευστή συγκυρία που έθεσε ο αρχαίος ημών πρόγονος, θα επανέλθω απαντώντας στον @ENVIRONMENT-και εχω αρκετα να πω.
Σε εσένα, με όση καλοπιστία έχει απομείνει, να πώ ότι η επιλογή των κεφαλαίων (περισσότερο)και των greeklish (λιγότερο) είναι κατα την ταπεινή υποκειμενική μου αντίληψη (της δεδομένης χαμηλης συχνότητας) περιττά επιβλητική.
…πολύ ψιλά γραμματα θα μου πεις και θα χεις και δίκιο…
Αλλα η σύγχρονη ανθρωπότητα ριγεί απέναντι σε πιο ουσιαστικά ζητήματα, ενδεικτικά να αναφέρω:
-απο τι πέθανε ο Τουταγχαμων (οεο)?
-πως θα φτιαχτεί το ρομποτ που οχι μόνο θα έχει “γνώση”, θα τη μεταβιβάζει κιόλας σε άλλα ρομπότ?[τωρα τρέχει στην Ισπανία, τρεχατε να προλάβετε ψαχνουν συνεργάτες]
-ποιό είναι το ηθικό καθεστός των μηχανών μας?Γιατί δεν τις αντιμετωπίζουμε ηθικά όπως αντιμετωπίζουμε τη ζωή? (Α,χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα)
-Ή, το άλλο με το οποίο έχουν εμποτίσει τη “βιοτεχνολογική ακαδημαική κοινότητα”, ότι για να σώσουμε τη ζωή (αφου την έχουμε γμσ σε όλες τις εκδοχές της πάνω στη Γη)ας επενδυσουμε στο πως θα τη διαιωνίσουμε στο διάστημα. Πολλά λεφτα.

Δυο είναι τα μοτο παίδες :” Η γνώση είναι δύναμη” (Μπέικον)και “Γνωρίζω ότι κατασκευάζω” (Βίκο)
Αμα τα συνδιάσεις και τα φέρεις και μια τούμπα με βάση τους εξουσιαστικούς συσχετισμούς, “κατασκευάζω ότι θέλω να ελεγξω” . Αυτό είναι το παιχνίδι, και για την “κοινωνία” και για τη “φύση”.
Για εμένα που δεν θα το παίξω, δε μου κάνει διαφορά αν το φρένο θα λέγεται Ηράκλειτος ή αλλιώς (βεβαια θα πληγωθω σε συμβολικό επίπεδο-πολύ τον πάω τον Ηράκλειτο).
Δε βρίσκετε όμως ότι θα ήταν καλή ιδέα να ξέρουμε σε ποιό παιχνίδι παίζουμε???

H ORFANOY THA BRISKETAI SHMERA STHN AIHOYSA TELETON TOY APTH SE HMERIDA POY ORGANONEI H EPITOPH EREYNON TOY ARISTOTELEIOY. STIS 12:00

Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους.
Μια ενημέρωση από το ΠΚ, την οποία μόλις έλαβα:

“Σας γνωστοποιούμε, έπειτα από ενημέρωση του Ιδρυματικού Υπεύθυνου της πράξης “ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ”, Πρύτανη κ. Ι. Γρυσπολάκη, ότι παραδόθηκε στους Προέδρους των Θεματικών Επιτροπών το ηλεκτρονικό αρχείο των προτάσεων ώστε να ξεκινήσει εντός των προσεχών ημερών η δεύτερη φάση της αξιολόγησης η οποία θα γίνει ηλεκτρονικά. Η δεύτερη φάση σύμφωνα με την πρόσκληση δίνει το 30% της τελικής βαθμολογίας.
“

@ aa

Καλη πληροφορία. Λογικα μεσα στο Μαρτιο θα γνωριζουμε αποτελεσματα.

XA XA EFXARISTOYME GIA TIN PLHROFOTRIA ….ALLA HTAN GNOSTEI EDO KAI 10 MERES …..

KALA TI ALLO 8A DOYME
Ιδρυματικού Υπεύθυνου της πράξης “ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ”, Πρύτανη κ. Ι. Γρυσπολάκη, KAI Προέδρος Θεματικών Επιτροπών @@

DHLADH POS 8A KRINEI AFTOS O XRISTIANOS ??? DEN EXOYME SYGROYSH SYNFERONTON ????

TO FONAZO …EXO KSELARIGIASTEI …..KANENAS DEN AKOYN ENTOS KAI EKTOS !!!!

@THALIS -007
Και ποιά είναι τα μέλη της θεματικής επιτροπής του Γρυσπολάκη? ή παπατζιλίκι είναι κι αυτό?

@ αντωνης
meta tin allagi politikis toy forum DEN KSANALEO KATI GIATI DEN KSERO POY 8A KATALIKSEI TO IP MOY

SORRY ANDONIS,,,,,,

@THALIS -007
Τι κρίμα..είναι τόσο ευχάριστο να μαθαίνω νέα για τους σοφούς του ΠΚ

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Παρακαλώ δείτε το κείμενο που έχουμε συμφωνήσει να στείλουμε στην κα Ορφανού. Προτείνω η αποστολή να γίνει με mail (και κοινοποίηση στον κ. Πανάρετο) ως attachment με μια μικρή εισαγωγή για το ποιοι είμαστε και πως προέκυψε αυτή η συλλογική ενέργεια (λίγα λόγια για το forum). Δεν μπορούμε να κάνουμε κοινοποίηση τον Συνήγορο του Πολίτη, μιας και οποιαδήποτε αναφορά σε αυτή την ανεξάρτητη αρχή προϋποθέτει «να προκύπτουν σαφώς τα στοιχεία του ενδιαφερόμενου πολίτη». Συνεπώς, προτείνω να το στείλουμε από το mail που δημιούργησε ο elf (hrakleitos2@yahoo.gr) στην κα Ορφανού (i.orfanou@epeaek.gr) και στον κ. Πανάρετο (deputy_minister_contact@ypepth.gr).

Παρακαλώ κάντε τις απαραίτητες επισημάνσεις και αλλαγές στο κείμενο, προκειμένου να εκφράζει την πλειοψηφία των ΥΔ σε αυτό το forum.

Προς: Υπουργείο Παιδείας, Δια Βιου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Ενιαίο Διοικητικό Τομέα Διαχείρισης Προγραμμάτων ΚΠΣ
Ειδική Υπηρεσία Διαχείρισης
Επιχειρησιακού Προγράμματος «Εκπαίδευση Και Δια Βιου Μάθηση»
Ειδική Γραμματέα ΚΠΣ Κυρία Ορφανού
Κοινοποίηση: Καθηγητή Κύριον Ιωάννη Πανάρετο, Υφυπουργό Παιδείας

Με την παρούσα επιστολή θα θέλαμε να σας εκφράσουμε τις έντονες ανησυχίες μας και την αγωνία μας σχετικά με τις διαδικασίες αξιολόγησης στα πλαίσια του προγράμματος ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ-ΙΙ. Αφορμή για τις εν λόγω ανησυχίες αποτέλεσαν οι αναρτήσεις σχολίων και πληροφοριών σε πληθώρα ιστοσελίδων στο διαδίκτυο, σύμφωνα με τις οποίες συμπεραίνουμε το ενδεχόμενο να λαμβάνουν χώρα φαινόμενα κατάργησης κάθε έννοιας αξιοκρατίας και δημοκρατίας. Ιδιαίτερη μνεία στα σχόλια αυτά γίνεται στο ρόλο, τη σκοπιμότητα και τις επιπτώσεις της εμπλοκής της Συνόδου των Πρυτάνεων και των αντίστοιχων Θεματικών Επιτροπών στη διαδικασία αξιολόγησης του προγράμματος. Τις ίδιες ακριβώς ανησυχίες εξέφρασε και η Πανελλήνια Ομοσπονδία Συλλόγων Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού (ΠΟΣΔΕΠ) με την από 14 Ιανουαρίου 2010 επιστολή της προς την Υπουργό Παιδείας, στην οποία αναφέρεται ότι «οι κρίσεις των ερευνητικών προγραμμάτων οφείλουν να γίνονται -κατά τα διεθνή πρότυπα- αποκλειστικά και μόνο με αυστηρώς ποιοτικά κριτήρια των ίδιων των προτάσεων, κάτι που διασφαλίζεται από τη διεθνώς κατοχυρωμένη διαδικασία κρίσης από ανεξάρτητους κριτές», ενώ ζητείται από το Υπουργείο να επανεξετάσει τη συμμετοχή των Θεματικών Επιτροπών στις διαδικασίες αξιολόγησης του προγράμματος.

Δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε την αλήθεια των όσων λέγονται ή γράφονται, αλλά ως άμεσα ενδιαφερόμενοι πιστεύουμε πως θα πρέπει να μας βεβαιώσετε ρητά ότι οι ανησυχίες μας είναι αβάσιμες και, εν πάση περιπτώσει, να προβείτε σε όλες εκείνες τις απαραίτητες ενέργειες, οι οποίες θα εξαλείψουν ακόμη και την παραμικρή υποψία αδιαφάνειας και αναξιοκρατίας. Για το λόγο αυτό θεωρούμε πως είναι επιβεβλημένη η δημοσιοποίηση των αναλυτικών βαθμολογιών όλων των προτάσεων, προκειμένου να υπάρχει η δυνατότητα σύγκρισης των βαθμολογιών των ανεξάρτητων κριτών και των αντίστοιχων Θεματικών Επιτροπών, ενέργεια που θα καθιστούσε τις διαδικασίες αξιολόγησης περισσότερο αδιάβλητες και διαφανείς.

Γενικότερα, και πέρα από το συγκεκριμένο θέμα, που μας αφορά άμεσα και ζωτικά, και για το οποίο μόνο εσείς μπορείτε να εγγυηθείτε ότι θα αντιμετωπιστεί στη βάση πραγματικά αξιοκρατικών αρχών, πιστεύουμε πως ο ρόλος σας είναι αποφασιστικός όσον αφορά το αδιάβλητο των διαδικασιών και την αξιοκρατική κατανομή του δημόσιου χρήματος. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να επιτραπεί να απαξιωθεί το έργο του ερευνητικού δυναμικού της χώρας στο βωμό πελατειακών ή άλλων σχέσεων και ιδιοτελών σκοπιμοτήτων. Προς αυτή την κατεύθυνση θα πρέπει να υπάρξει πλήρης ανασχεδιασμός των διαδικασιών στα πλαίσια της ερευνητικής πολιτικής της χώρας μας με βασικές αρχές την ευελιξία, την διαφάνεια και πάνω απ’ όλα την αξιοκρατία.

“Σας γνωστοποιούμε, έπειτα από ενημέρωση του Ιδρυματικού Υπεύθυνου της πράξης “ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ”, Πρύτανη κ. Ι. Γρυσπολάκη, ότι παραδόθηκε στους Προέδρους των Θεματικών Επιτροπών το ηλεκτρονικό αρχείο των προτάσεων ώστε να ξεκινήσει εντός των προσεχών ημερών η δεύτερη φάση της αξιολόγησης η οποία θα γίνει ηλεκτρονικά. Η δεύτερη φάση σύμφωνα με την πρόσκληση δίνει το 30% της τελικής βαθμολογίας.”

Αν είναι δυνατόν…. Ποια διάνοια τα σκέπτεται όλα αυτά…. Ο κ. Παναρετος δεν ρώταγε στην επίσκεψη του στις ΗΠΑ αν έτσι χειρίζονται και εκεί τις χρηματοδοτήσεις για τους υποψήφιοι διδάκτορες…. Η περίφημη ΠΟΣΔΕΠ τι γνώμη έχει… Είναι απαράδεκτο….

@ agapite kai en epistimi synadelfe LOUKA VLAHO

Ιδρυματικού Υπεύθυνου της πράξης “ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ”, Πρύτανη κ. Ι. Γρυσπολάκη, KAI Προέδρος Θεματικών Επιτροπών @@

DHLADH POS 8A KRINEI AFTOS O XRISTIANOS ??? DEN EXOYME SYGROYSH SYNFERONTON ????

TO FONAZO …EXO KSELARIGIASTEI …..KANENAS DEN AKOYN ENTOS KAI EKTOS !!!!

Ke VLAHO simioste oti 8a krinei 8ETIKES EPISTHMES [FYSIKH -MA8HMATIKA ]

I ELLADA EINAI MIKRI XORA …GNORIZOMASTE…. DEN MPORO NA PO TIPOTE ALLO GIATI AN ZHTI8EI TO IP MOY APO TO DIAXEIRISTH …MPOREI [ OS KAKO PAIDI TOY SYSTHMATOS ] NA BRE8O STA DIKASTHRIA …….

EPISHS SHMEIOSTE OTI SHMERA STENOS SYNERGATHS TOY PRHTANH APO TO TUC EGINE ANTIPROEDROS STH DIOIKOYSA POY DIORISE H DIAMANTOPOYLOY STO PANEP. STEREAS ELLADOS [ LAMIA].

PROS 8EOY …ANAFERO MONO GEGONOTA [ GIA APOFYGI KATAGELIAS KAI ANAZITISHS TOY IP APO TO DIAXIRISTH......]

@THALIS 007

Ο Καλογεράκης δηλαδή? Εβλεπα τη λίστα και δεν μπορούσα να καταλάβω τι στο καλό θα κάνει εκεί πέρα? Μου διαφεύγει τελείως ο σχεδιασμός

@THALIS 007
allakse nick kane kainourio mail mpes apo net cafe k steile mas plirofories. kato i tromokratia twn ip. exoume k alla talenta k na mas piasoun

EPOSIS DEITE POIO KATO STH LYSTA SYMBOYLO TIS Kas BIRBILH , EIDIK OEPI TON RYPON KAI PALAIO DIEF8YNTH TOY E8NIKOY ASTEROSKOPIOY, GIA TO OPOIO EIXE SE ALLO POST ANAFER8EI O ENVIRONMENTALAMOGIO…..

KAI O XOROS KALA KRATEI ….

“Την ημέρα που ο Σουφλιάς παρέδωσε το ΥΠΕΧΩΔΕ, την πράσινη Τίνα δεν συνόδευαν μόνο οι υφυπουργοί του νέου υπουργείου αλλά και οι τρείς σωματοφύλακες «σύμβουλοι» της νέας υπουργού: Δημήτρης Λάλας (υποψήφιος στο ψηφοδέλτιο επικρατείας του ΠΑΣΟΚ), Ανδρέας Λουκάτος και Νίκος Χλύκας. Μέχρι εδώ καλά, αλλά θα πρέπει να δει κανείς με τι ασχολούνται οι κ.κ. «σύμβουλοι» στην καθημερινότητα τους γιατί το πράγμα μυρίζει λαμογιά μέχρι εκεί που δεν παίρνει. Και οι τρείς τ! ους λοιπόν έχουν (μέχρι και σήμερα) ιδιωτικές εταιρείες που ασχολούνται με έργα και μελέτες περιβάλλοντος και ενέργειας. Βεβαίως κανείς δεν περίμενε να βρει η νέα υπουργός συμβούλους από τον ΟΑΕΔ αλλά μήπως δεν είναι και σωστό, όσοι έχουν προσωπικά ιδιωτικά συμφέροντα, μέσω άμεσης ή…

έμμεσης συμμετοχής σε μελέτες και έργα του υπουργείου Περιβάλλοντος αλλά και από τη διαμόρφωσης της ίδιας της νομοθεσίας, αφού συμμετέχουν στη διαμόρφωση της, να διαλέξουν ή να είναι σύμβουλοι ή να είναι επιχειρηματίες; Με ποια λογική για παράδειγμα ο κ. Χλύκας διαμορφώνει τη νομοθεσία για τα δάση και για τα καμένα όταν η εταιρεία του ασχολείται ακριβώς με τις μελέτες και εργασίες που πρέπει να γίνουν στις περιοχές αυτές; Θα πει κανείς μα έχει την τεχνογνωσία. Ε τότε ας αναλάβει και τη χάραξη της οικονομικής πολιτικής κάποια χρηματιστηριακή εταιρεία ή την Προστασία του Πολίτη ο Παλαιοκώστας!
Όμως η περίπτωση Χλύκα ωχριά μπροστά στην περίπτωση Λάλα. Ας δούμε λοιπόν την περίπτωση του καθηγητή Λάλα λοιπόν μέσω διαδικτύου έτσι ώστε να μην υπάρχει αμφιβολία για τα γραφόμενα.
Ο κ. Λάλας λοιπόν έχει μια εταιρεία ονόματι FACETS (www.facets.gr) που ασχολείται με θέματα περιβαλλοντικών μελετών και μεταξύ των άλλων με «Παροχή υπηρεσιών μεσιτείας για συναλλαγές δικαιωμάτων εκπομπών». Δηλαδή ο κ. Λάλας είναι επισήμως έμπορος ρύπων του θερμοκηπίου και εξυπηρετεί διάφορες βιομηχανίες, Τράπεζες κλπ. Όμως ο κ. Λάλας έχει συμμετάσχει στο έργο «Κατάρτιση Εθνικού Σχεδίου Κατανομής Δικαιωμάτων Εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου για την περίοδο 2008-2012» που είχε αναθέσει το ΥΠΕΧΩΔΕ στην εταιρεία ΕΠΕΜ ΑΕ (ιδιοκτησίας Ανδρέα Λουκάτου, γ! ια να κλείνει ο κύκλος). Με άλλα λόγια ο κ. Λάλας σαν γνήσιο λαμόγιο από τη μία καθόριζε τα δικαιώματα εκπομπών για κάθε μία βιομηχανία και ταυτόχρονα κάνει τον μεσίτη στο χρηματιστήριο ρύπων για λογαριασμό αυτών που τους μοίρασε τα δικαιώματα! Η εν λόγω ενασχόληση του κ. Λάλα με την εμπορία ρύπων φαίνεται εξ άλλου και στην Ευρωπαϊκή Ενωση αφού το όνομα του φιγουράρει (μαζί με του κ. Λουκάτου (ΕΠΕΜ)) στη λίστα των ελλήνων που έχουν άδεια μεσίτη στο εμπόριο ρύπων (http://ec.europa.eu/environment/ets/account.do?languageCode=en&account.registryCode=GR&accountType=121&identifierInReg=&accountHolder=&primaryAuthRep=&search=Search&searchType=account¤tSortSettings=&resultList.currentPageNumber=1).
Μια και ο κ. Λάλας λοιπόν ξέρει καλά τη δουλειά η κα Υπουργός τον τοποθέτησε παράλληλα και Εθνικό Εκπρόσωπο για την Κλιματική Αλλαγή και Πρόεδρο της Επιτροπής 20-20-20 που είναι αρμόδια για τη χάραξη της πολιτικής της χώρας μας για την ενέργεια και την κλιματική αλλαγή (νέες δουλειές για την εταιρεία του και τις αδελφές εταιρείες). Βεβαίως ο άνθρωπος ίσως να έχει και κάποιο δίκιο. Πληρώνεται από το υπουργείο ή όχι; Πληρώνεται σαν Πρόεδρος της Επιτροπής 20-20-20 ή όχι; Αν δεν τον πληρώνουν τότε πώς να ζήσει ο άνθρωπος μόνο με τη σύνταξη; Εξ άλλου η εταιρεία του είναι για καλό σκοπό!
Αυτά προς το παρόν για τα νέα «πράσινα» λαμόγια του υπουργείου Περιβάλλοντος και ας φροντίσει η δημοσιογραφική (ή μήπως εισαγγελική) έρευνα για τα υπόλοιπα. Αν πάλι κάπου η έρευνες αυτές κολλήσουν εδώ είμαστε να βοηθήσουμε!

Υ.Γ1. Πάμε στοίχημα ότι οι δικαιολογίες που θα δοθούν θα είναι εξ ίσου πιστικιές με αυτές του κ. Ανδρέα Ανδρεαδάκη, Ειδικού Γραμματέα του ιδίου υπουργείου για την εταιρεία της συζύγου του;
Υ.Γ2. Το βιογραφικό του κ. Λάλα (παραλείποντας ζουμερές λεπτομέρειες) βρίσκεται και στην ιστοσελίδα του ΠΑΣΟΚ (http://www.pasok.gr/portal/resource/contentObject/id/d4b7898b-434a-4b31-8d32-6ebf70ed6026). Ο τίτλος του καθηγητή είναι αληθινός μιας και ήταν καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθήνας για λίγα χρόνια, αφού έφυγε γύρω στο 1983 κάνοντας χρήση πλασματικής 15ετίας που δόθηκε τότε για να αδειάσουν τα πανεπιστήμια από τους άχρηστους.

Nέα Διοικούσα Επιτροπή ορίστηκε στο Πανεπιστήμιο Δυτικής Ελλάδας , με απόφαση της υπ. Παιδείας Αννας Διαμαντοπούλου.

Ειδικότερα η νέα Διοικούσα Επιτροπή , έχει ως εξής:

Πρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής

Σερπάνος Δημήτρης: Καθηγητής στο τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας Υπολογιστών του Πανεπιστημίου Πατρών

Αντιπρόεδρος της Διοικούσας Επιτροπής

Καλογεράκης Νικόλαος: Καθηγητής στο τμήμα Μηχανικών Περιβάλλοντος του Πολυτεχνείου Κρήτης

Μέλη Δ.Σ. Διοικούσας Επιτροπής

Αυλωνίτης Γιώργος: Καθηγητής Μάρκετινγκ στο Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών

Βαϊνάς Κωνσταντίνος : Τοπογράφος Μηχανικός

Δεληβοριάς Άγγελος: Διευθυντής στο Μουσείο Μπενάκη

Λάλας Δημήτριος : Μηχανικός , Φυσικός

Μπάδα Κωνσταντίνα: Καθηγήτρια Κοινωνικής Λαογραφίας στο Πανεπιστήμιο Πατρών

Πιστιόλας Κωνσταντίνος :Οικονομολόγος

Φύλος Κωνσταντίνος :Δικηγόρος

Λάλας Δημήτριος : Μηχανικός , Φυσικός

http://www.csl.ee.upatras.gr/users/serpanos/
Σερπάνος Δημήτρης: Καθηγητής στο τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Τεχνολογίας Υπολογιστών του Πανεπιστημίου Πατρών

Βαϊνάς Κωνσταντίνος : Τοπογράφος Μηχανικός

TEOS BOYLEFTHS AITOLOAKARNANIAS

http://e-politeia.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=3463&Itemid=1

Σάββατο, 20 Φεβρουαρίου 2010
“Μαγείρεμα βαθμολογιών ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ”

“Αγαπητό troktiko,
Εν όψει τον επερχόμενων Πρυτανικών εκλογών θα ήθελα να ενημερώσω ότι παρά τις δεσμεύσεις της νέας κυβέρνησης για τη συνολικότερη διαφάνεια στην τριτοβάθμια εκπαίδευση διαφαίνεται ότι προς το παρόν τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει. Κάποιοι συνεχίζουν τις πελατειακές σχέσεις, τις δοσοληψίες και την απομύζηση των πόρων του ΕΠΕΑΕΚ ΙΙ(κονδύλια για νέους επιστήμονες). Ως νέος επιστήμονας γεμάτος όρεξη για έρευνα και δουλειά γίνομαι καθημερινά μάρτυρας απίστευτων συμβάντων τα οποία όχι μόνο δεν …
αρμόζουν στον ακαδημαϊκό χώρο αλλά αποτελού! ν αδικήματα για τα οποία θα έπρεπε αν επιληφθούν τα ελληνικά δικαστήρια. Ειδικότερα αναφέρομαι στη προσεχή δημοσιοποίηση των αποτελεσμάτων για το πρόγραμμα Ηρακλειτος ΙΙ σύμφωνα με το οποίο το 30% της αξιολόγησης μίας πρότασης πρόκειται να γίνει από τους πρυτάνεις και το 70% από ανεξάρτητους επιστήμονες. Τίθεται εύλογα το ερώτημα γιατί δε γίνεται η κρίση από ανεξάρτητους ερευνητές κατά 100%. Οι εκάστοτε πρυτάνεις διαθέτουν επιστημονική γνώση μόνο στο γνωστικό αντικείμενο των σπουδών τους. Αν συνυπολογίσουμε το γεγονός ότι οι κρίσεις συμπίπτουν χρονολογικά και με τις πρυτανικές εκλογές τίθεται εύλογα δεύτερο ερώτημα για την αξιοπιστία και την αμεροληψία των αξιολογήσεων τους σε γνωστικό αντικείμενο το οποίο δεν γνωρίζουν. Ακόμη και αν γνωρίζουν, διότι πρόκειται για πρυτανική επιτροπή, και δεδομένων όσων έχουν αποκαλυφθεί κατά καιρούς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση της χώρας μας διερωτώμαι αν η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Παιδείας είναι διατεθειμένη να διασφαλίσει την αντικειμενική αξιολόγηση των επιστημονικών προτάσεων. Αν το υπουργείο δεν προβεί σε καμία είδους ενέργεια τότε πολύ φοβάμαι ότι αυτά που ακούγονται εδώ και καιρό στους ανεπίσημους φοιτητικούς-επιστημονικούς κύκλους θα επαληθευτούν στο μέγιστο και καμία απολύτως αλλαγή δεν θα επέλθει στο εκπαιδευτικό-ερευνητικό σύστημα της χώρας”

ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ
http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_7206.html

@osonoupo

Poly kalo fainetai to keimeno,Steilto!!

Yparxei sinenoisi, mesw tou mail, metaksy oswn symfwnoun na stalei, i leme edw gnwmes/episimanseis?

Proswpika nomizw oti einai poly eustoxo.

@Gia na doume

Thanks!!! Καλό είναι να απαντήσουν και οι υπόλοιποι… Προτείνω να περιμένουμε για σχόλια/παρατηρήσεις μέχρι την Τρίτη και Τετάρτη να αναλάβει ο/η elf να το στείλει από το mail που έχει φτιάξει. Elf είσαι οκ με αυτό??

Και εγω το βρισκω στοχευμενο. Μπραβο

@osonoupo
θα επανερθω αυριο

Γεια σας παιδιά,
μια επισήμανση για να μην υπάρξει νομικό πρόβλημα (μιλάω εκ πείρας). Μην το υπογράψετε ως “Υποψήφιοι Υπότροφοι Ηράκλειτος”, αλλά ονομαστικά (μια λίστα ονομάτων) όσοι συμφωνούν να σταλεί. Κι αυτό γιατί κάποιοι μπορεί να μην συμφωνούν με το κείμενο και να μην τους εκφράζει. Γι’αυτό υπογράψτε το κάπως έτσι:

Οι Υποψήφιοι Υπότροφοι:
Ονομα 1
Ονομα 2
Ονομα 3
…

@elf

Οκ!!! Πρέπει να απαντήσουν και οι άλλοι σχετικα γρήγορα όμως!!!!

@Osonoupo
Έχω τις εξής παρατηρήσεις:

«Δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε την αλήθεια των όσων λέγονται ή γράφονται, αλλά ως άμεσα ενδιαφερόμενοι πιστεύουμε πως θα πρέπει να μας βεβαιώσετε ρητά ότι οι ανησυχίες μας είναι αβάσιμες και, εν πάση περιπτώσει, να προβείτε σε όλες εκείνες τις απαραίτητες ενέργειες, οι οποίες θα εξαλείψουν ακόμη και την παραμικρή υποψία αδιαφάνειας και αναξιοκρατίας.»

Ζητάμε δηλαδή να βγει να μας πεί ότι δεν υπάρχει λόγος να ανησυχούμε και να μας εξαλείψει τις υποψίες μας για την ενδεχόμενη αδιαφάνεια και αναξιοκρατία?
Για εμένα όχι.
Ζητάμε να μας κοινοποιηθούν ΤΩΡΑ οι βαθμολογίες και τα σχόλια [τα οποία υποχρεώνονται από την σ35 της προκήρυξης να έχουν] της πρώτης φάσης.

Να μας κοινοποιηθεί ο χρόνος ολοκλήρωσης των διαδικασιών αξιολόγησης, για να ξέρουμε όσοι/ες δεν έχουμε χρήματα πώς θα προσποριστούμε μέχρι τότε.
Να αναπροσαρμοστεί ο χρόνος ολοκλήρωσης των πράξεων, στη βάση της δεδομένης καθυστέρησης, για όσους/ες το χρειάζονται. Δεν είναι δεδομένο ότι όλοι/ες είχαν τους οικονομικούς πόρους να δουλεύουν πάνω στο διδακτορικό τους full time το διάστημα της αναμονής των αποτελεσμάτων.

«Γενικότερα, και πέρα από το συγκεκριμένο θέμα, που μας αφορά άμεσα και ζωτικά, και για το οποίο μόνο εσείς μπορείτε να εγγυηθείτε ότι θα αντιμετωπιστεί στη βάση πραγματικά αξιοκρατικών αρχών, πιστεύουμε πως ο ρόλος σας είναι αποφασιστικός όσον αφορά το αδιάβλητο των διαδικασιών και την αξιοκρατική κατανομή του δημόσιου χρήματος.»

Καθόλου δε με εκφράζει η a priori αναγνώριση τέτοιου ρόλου του θεματοφύλακα της αξιοκρατίας. Αν το πιστεύαμε αυτό, δε θα είχαμε ποτέ μπει στη διαδικασία της συγγραφής μιας τέτοιας επιστολής.

Πώς την εννοείς την ευελιξία?

Επίσης δεν βρίσκω νόημα να σταλεί μόνο σε αυτούς τους αποδέκτες (έχω τη βεβαιότητα ότι θα…παραπέσει), πρέπει οπωσδήποτε να επικοινωνηθεί προς τα έξω, ας συζητήσουμε το που και πως.

@Osonoupo
προτείνω λοιπόν την εξής παραλλαγή

Προς: Υπουργείο Παιδείας, Δια Βιου Μάθησης και Θρησκευμάτων
Ενιαίο Διοικητικό Τομέα Διαχείρισης Προγραμμάτων ΚΠΣ
Ειδική Υπηρεσία Διαχείρισης
Επιχειρησιακού Προγράμματος «Εκπαίδευση Και Δια Βιου Μάθηση»
Ειδική Γραμματέα ΚΠΣ Κυρία Ορφανού
Κοινοποίηση: Καθηγητή Κύριον Ιωάννη Πανάρετο, Υφυπουργό Παιδείας

Με την παρούσα επιστολή θα θέλαμε να σας εκφράσουμε τις έντονες ανησυχίες μας και την αγωνία μας σχετικά με τις διαδικασίες αξιολόγησης στα πλαίσια του προγράμματος ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ-ΙΙ. Αφορμή για τις εν λόγω ανησυχίες αποτέλεσαν οι αναρτήσεις σχολίων και πληροφοριών σε πληθώρα ιστοσελίδων στο διαδίκτυο, σύμφωνα με τις οποίες συμπεραίνουμε το ενδεχόμενο να λαμβάνουν χώρα φαινόμενα κατάργησης κάθε έννοιας αξιοκρατίας και δημοκρατίας. Ιδιαίτερη μνεία στα σχόλια αυτά γίνεται στο ρόλο, τη σκοπιμότητα και τις επιπτώσεις της εμπλοκής της Συνόδου των Πρυτάνεων και των αντίστοιχων Θεματικών Επιτροπών στη διαδικασία αξιολόγησης του προγράμματος. Τις ίδιες ακριβώς ανησυχίες εξέφρασε και η Πανελλήνια Ομοσπονδία Συλλόγων Διδακτικού και Ερευνητικού Προσωπικού (ΠΟΣΔΕΠ) με την από 14 Ιανουαρίου 2010 επιστολή της προς την Υπουργό Παιδείας, στην οποία αναφέρεται ότι «οι κρίσεις των ερευνητικών προγραμμάτων οφείλουν να γίνονται -κατά τα διεθνή πρότυπα- αποκλειστικά και μόνο με αυστηρώς ποιοτικά κριτήρια των ίδιων των προτάσεων, κάτι που διασφαλίζεται από τη διεθνώς κατοχυρωμένη διαδικασία κρίσης από ανεξάρτητους κριτές», ενώ ζητείται από το Υπουργείο να επανεξετάσει τη συμμετοχή των Θεματικών Επιτροπών στις διαδικασίες αξιολόγησης του προγράμματος.

Καθώς δεν είμαστε σε θέση να γνωρίζουμε την αλήθεια των όσων λέγονται ή γράφονται, θεωρούμε πως είναι επιβεβλημένη η άμεση δημοσιοποίηση των αναλυτικών βαθμολογιών και των σχολίων που συνοδεύουν όλες τις προτάσεις –τα προϊόντα δηλαδή της πρώτης φάσης αξιολόγησης – προκειμένου να υπάρχει η δυνατότητα σύγκρισης των βαθμολογιών των ανεξάρτητων κριτών και αυτών των αντίστοιχων Θεματικών Επιτροπών, μόλις αποπερατωθεί η δεύτερη φάση. Θεωρούμε ότι η ενέργεια αυτή θα καθιστούσε τις διαδικασίες αξιολόγησης περισσότερο αδιάβλητες και διαφανείς.

Επιπλέον, δεδομένου ότι βρισκόμαστε σε καθεστώς ομηρίας με συνέπειες στις συνθήκες του βιοπορισμού μας, θα θέλαμε να μας κοινοποιηθεί υπεύθυνα και έγκυρα, ο χρόνος ολοκλήρωσης των διαδικασιών αξιολόγησης και να δοθεί η δυνατότητα αναπροσαρμογής των χρονοδιαγραμμάτων των πράξεων στη βάση της καθυστέρησης που έχει συντελεστεί χωρίς τη δική μας υπαιτιότητα.

Εν γένει, υπογραμμίζουμε το αυτονόητο, ότι δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να επιτραπεί η απαξίωση του έργου του ερευνητικού δυναμικού της χώρας στο βωμό πελατειακών ή άλλων σχέσεων και ιδιοτελών σκοπιμοτήτων. Προς αυτή την κατεύθυνση θα πρέπει να υπάρξει πλήρης ανασχεδιασμός των διαδικασιών στα πλαίσια της ερευνητικής πολιτικής της χώρας μας με βασικές αρχές την ευελιξία, την διαφάνεια και πάνω απ’ όλα την αξιοκρατία.

ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΥΠΟΤΡΟΦΩΝ ΤΟΥ «ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ ΙΙ»

@ar
Πληροφοριακά, επειδή έχω συμμετάσχει σε τέτοιες διαδικασίες με υπογραφές, θα ήθελα να σας πω ότι αρκετές φορές δεν θεωρείται ότι έχει υπογραφεί το κείμενο από τους υπογράφοντες παρά μόνο από αυτόν που το έχει στείλει επίσημα.. Αυτό γίνεται διότι θεωρούν ότι ο πρώτος που υπογράφει επίσημα μπορεί να έβαλε τα ονόματα των υπολοίπων από την γκλάβα του.. Αν όμως δεν έχει απλή αναφορά των ονομάτων αλλά και γνήσιες υπογραφές τότε σαφώς είναι έγκυρο..
Η λύση σε αυτό το πρόβλημα ίσως να είναι να μαζευτούν οι ΥΔ κατά περιοχές και να στείλουν το ίδιο έγγραφο. πχ θεσσαλονίκη 10 άτομα, 10 υπογραφές το στέλνουν. αθήνα άλλες 30 άτομα με υπογραφές και στέλνουν το ίδιο κείμενο.. κτλ (ή κάποιος να μαζέψει όλες τις υπογραφές)

@t

T, αυτό θα ήταν το καλύτερο, αλλά είναι πολλή αργή διαδικασία. Θα πρότεινα το εξής, το οποίο ίσως ακουστεί χαζό. Μήπως να παραθέσουμε με κάποιο τρόπο τα επίσημα email μας από το πανεπιστήμιο; Και να προσδιορίσουμε ότι τα ονόματά μας είναι διαθέσιμα σε όποιον επιθυμεί ανά πάσα στιγμή ή και να τα ανακοινώσουμε αν χρειάζεται;

Θέλετε να μου πείτε έναν καλό λόγο γιατί πρέπει να γίνει αυτή η ονομαστική διαδικασία? Αν επρόκειτω για καταγγελία να το καταλάβαινα.
Τώρα δεν το καταλαβαίνω. Το βάρος της απόδειξης είναι πάνω τους, όχι πάνω μας.

Αγαπητοί συνάδελφοι, αγαπητοί υποψήφιοι διδάκτορες,

Ας είμαστε όλοι ανοιχτοί στην καλοπροαίρετη κριτική, διότι αν δεν λαμβάνετε υπόψιν σας τις γνώμες των άλλων μην περιμένετε και οι άλλοι να σας λάβουν στα σοβαρά.

Τις καταγγελίες έπρεπε να τις κάνατε τότε που ήταν πιθανό να υπάρχει ένα αποτέλεσμα. Τότε που μπορούσατε να κάνετε παντιέρα τη μη τήρηση των χρονοδιαγραμμάτων και τη συμμετοχή των πρυτάνεων Τώρα η πίτα έχει μοιραστεί, οι συνάδελφοί σας που έχουν πάρει την υποτροφία θα στραφούν εναντίον σας και θα σας κατηγορήσουν ότι κατόπιν εορτής και απο ζηλοφθονία αντιδράτε.

Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα.

@elf
Το πρόβλημα είναι ότι αν δεν είναι ενυπόγραφο ή τουλάχιστον σταλμένο από κάποιο υπαρκτό σύλλογο υποψ. διδακτόρων δεν θα ληφθεί υπόψη. Οπως είπε ο T, θα καταλήξει στο καλάθι των αχρήστων, δεδομένης και της προσπάθειας του συστήματος να πνίξει οποιαδήποτε αντιδρούσα φωνή (βλέπε ακριβώς αποπάνω).

@clio

Κάνεις μεγάλο λάθος σε αυτή σου την τοποθέτηση. Από την αρχή είχα επισημάνει την αναγκαιότητα αναζήτησης άλλων πόρων για την πραγματοποίηση του διδακτορικού σας, γνωρίζοντας τη μπόχα που αποπνέει το ελληνικό δημόσιο.

Εάν η διεκδίκησή σας δεν ήταν έντονα συντεχνιακή (“δεν υπογράφω μωρέ, κάτσε μήπως και την έχω πάρει την υποτροφία, να τα έχω καλά με όλους”) θα είχατε στο πλευρό σας επώνυμα και μεγάλο τμήμα της ακαδημαϊκής κοινότητας.

Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ :

Εάν η διεκδίκησή σας δεν ήταν έντονα συντεχνιακή (”δεν υπογράφω μωρέ, κάτσε μήπως και την έχω πάρει την υποτροφία, να τα έχω καλά με όλους”) θα είχατε στο πλευρό σας επώνυμα και μεγάλο τμήμα της ακαδημαϊκής κοινότητας.

Εδώ συμφωνώ απόλυτα μαζί σας -αν και δεν θέλω να το πιστέψω! Απλά τα προηγούμενα σχόλια ήταν άκαιρα και δεν προωθούσαν τη συζήτηση που έχει ανοίξει για το τι θα κάνουμε τώρα. Ουσιαστικά μας προτείνατε να παραδώσουμε τα όπλα αμαχητί…Εννοείται ότι όταν ξανα-ξεκινήσω ένα διδακτορικό, θα προτιμήσω άλλες πόρτες! Μήπως πρέπει να ανοίξει και ένα διαφορετικό thread για τις διδακτορικές σπουδές στην Ελλάδα και τι πρέπει να αλλάξει/βελτιωθεί;

Τώρα στο θέμα μας:

Elf, το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει feedback από τους υπόλοιπους υποψ. υπότροφους. Πόσοι είμαστε σε αυτή την προσπάθεια; Τα κείμενά σας είναι καλοδουλεμένα, αλλά πόσοι είμαστε πίσω από την πρωτοβουλία Υποψ. Διδακτόρων;

Θα ήθελα να δώσω τα συγχαρητήρια μου σε αυτόν που δημοσιοποίησε το παρακάτω κείμενο στο troktiko.blogspot.com (http://troktiko.blogspot.com/2010/02/blog-post_7206.html)

Συμφωνώ με τη ιδέα να στείλουμε μια ομαδική ενυπόγραφή επιστολή και προτείνω να μαζέψουμε τα ονόματα άμεσα και να σταλεί αύριο κιόλας (22/02/2010). Το όνομα μου μπορείτε να το συμπεριλάβετε στην επιστολή άμεσα. Οι υπόλοιποι που προτίθενται να υπογράψουν το κείμενο ας αφήσουν το όνομα τους παρακάτω ή όσοι θέλουν να κρατήσουν την ανωνυμία τους στο διαδίκτυο, ας αφήσει ένα mail αυτός που θα στείλει την επιστολή (πιθανά ο @elf) και να του στείλουν τα ονόματα τους εκεί. Είμαι στη διάθεση σας για οποιαδήποτε βοήθεια για την παρούσα πρωτοβουλία(dalakis_nikos@hotmail.com).

@Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ
Ok αγαπητε συνάδελφε τα πράγματα δεν έγιναν στο χρόνο που θα έπρεπε και γιαυτόν ακριβώς το λόγο, αν και έχω τη βεβαιότητα ότι αν υπήρχε η πολυτέλεια του χρόνου -σε σχέση πάντα με αυτά που εγώ θεωρώ ότι πρέπει να διεκδηκηθουν, και σημειώνω ότι δεν έχουμε συμφωνήσει- θα υπέγραφαν πολλοί και πολλές, δεν είμαι υπέρ των άσκοπων ηρωισμών οσιομαρτυρικού χαρακτήρα.
Όταν έθεσα ζήτημα επωνυμίας, το έβαλα σε συγκεκριμένο πλαίσιο.
Ελλείψει αυτού του ποιοτικού πλαισίου και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στο σύστημα και τη διαδικασία [μην ξεχνιώμαστε απο εκεί ξεκινήσαμε] για μένα δεν πληρούνται επι του παρόντος οι προυποθέσεις να πάρει αυτό το έγγραφο τις περίπου 50 υπογραφές που εκτιμώ ότι μπορούμε να μαζέψουμε άμεσα. Καθόλου δεν με ενδιαφέρει να αποδείξω το ότι πίσω απο την εκτίμηση μου για τις υπογραφές με τα σημερινά δεδομένα δεν υπάρχει η λογική του χαμαιλέοντα ή/και η συντεχνιακή/εγωιστική προσέγγιση.
Επίσης ακριβώς για να ληφθεί σοβαρα το έγγραφο προτεινα την κοινοποίησή του προς την έξω κοινωνία με μέσα που τα συζητάμε.

@Καθηγητής Θεολογίας ΜΙΤ
και κατι ακόμα:
απο που αντλείτε τη βεβαιότητα ότι εμείς γνωρίζουμε πώς έχει μοιραστει η πίτα που λετε? Μήπως μας αντιμετωπίζετε λίγο ισοπεδωτικά?

@osonoupo

ωραιο το κειμενο! Δε θα αναφερουμε τιποτα σχετικα με το ποτε σκοπευουν να δωσουν τα χρήματα σε όσους τελος πάντων, πάρουν τις υποτροφίες? Μια που θα σταλει..ας τα περιλαμβανει όλα

@elf

ενδέχεται να έχετε δίκαιο. Προφανώς δεν γνωρίζουν όλοι. Αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις στην Ελλάδα κερδίζει όποιος έχει το μεγαλύτερο μέσον. Αναφέρομαι στον Μήτσο που ο μπάρμπας του από την Μεθώνη (φευ! όχι από την Κορώνη) του είπε ότι τελικά έκανε ότι μπορούσε αλλά δεν… γιατί “είχε κλείσει η υπόθεση”

ΥΓ. Συνήθης δικαιολογία από τους μπάρμπες: “Θα το φροντίσω, εάν δεν έχουν κλείσει τα αποτελέσματα”=”Δεν θα κάνω τίποτα”.

THALIS -007 :
@ αντωνης
meta tin allagi politikis toy forum DEN KSANALEO KATI GIATI DEN KSERO POY 8A KATALIKSEI TO IP MOY
SORRY ANDONIS,,,,,,

Με μια κοινοχρηστη συυνδεση δεν εχεις προβλημα…
η με ενα proxy..

τελικα ποτε θα βγουν ξερει κανεις;;

@elf
Από εμένα έχεις 4 υπογραφές. Περιμένω το τελικό κείμενο