Greek University Reform Forum

Αν η ελληνική πολιτεία δεν θέλει να δημιουργήσει το δικό της site, θα μπορούσε να διαπραγματευτεί ένα συμβόλαιο ώστε όλες οι προκηρύξεις σε ελληνικά πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα να δημοσιοποιούνται εκεί. Αν φυσικά υπάρχει βούληση εκ μέρους της πολιτείας για πραγματικά ανοιχτές και αξιοκρατικές διαδικασίες.

Λυπάμαι που θα σου γκρεμίσω το μύθο πως “η ελληνική πολιτεία δεν θέλει να δημιουργήσει το δικό της site”, αλλά όλες οι προκηρύξεις θέσεων ΔΕΠ δημοσιεύονται υποχρεωτικά στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (δεν θυμάμαι σε ποιό τεύχος) το οποίο είναι ελεύθερα διαθέσιμο — εδώ και πολλά χρόνια και από το site του Εθνικού Τυπογραφείου.

http://www.ypepth.gr/efarmoges/dep.php

Απόσπασμα από το βιβλίο μου (σελ. 197):

Όντως υπάρχει μια σελίδα (http://www.ypepth.gr/efarmoges/dep.php), στην οποία μπορεί κανείς να αναζητήσει κενές θέσεις ΔΕΠ κατά γνωστικό αντικείμενο ή ίδρυμα. Όμως η σελίδα αυτή είναι ανεπαρκής, δεν υπάρχουν όλα τα γνωστικά αντικείμενα, και δεν ανανεώνεται τακτικά. Τέλος, δεν δίνεται η ίδια η προκήρυξη αλλά το φύλλο ΦΕΚ, η εύρεση του οποίου είναι δύσκολη και χρονοβόρα. Δίνεται μια ημερομηνία, που είναι μάλλον ημερομηνία καταχώρησης, αλλά δε δίνεται η προθεσμία υποβολής υποψηφιότητας. Ως αποτέλεσμα, αν κάποιος επιστήμονας του εξωτερικού ενδιαφέρεται να επιστρέψει στην Ελλάδα, θα πρέπει ουσιαστικά να ενημερωθεί προσωπικά από κάποιον του τμήματος όπου γίνεται η αναζήτηση, κάτι που προσδίδει μεγάλη βαρύτητα σε προσωπικές γνωριμίες.

δεν δίνεται η ίδια η προκήρυξη αλλά το φύλλο ΦΕΚ, η εύρεση του οποίου είναι δύσκολη και χρονοβόρα

Η εύρεση του ΦΕΚ είναι δύσκολη και χρονοβόρα; Σοβαρολογείς; Τι βρήκες δύσκολο και χρονοβόρο; Tο να κάνεις tick σε μία web φόρμα και να βάλεις ένα νούμερο;

lymig,

η μηχανή αναζήτησης των ΦΕΚ είναι άθλια. Ας βελτιώσει το ΥΠΕΠΘ τη δικιά του φτάνει να την ανανεώνει τουλάχιστον μια φορά την εβδομάδα.

Άθλια ως προς τι; Μιά χαρά δουλεύει και δίνει αποτελέσματα.

Ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, ουδεμία αντίρρηση. Αλλά ας μην γινόμαστε υπερβολικοί. Μια διαδικασία ενός λεπτού δεν είναι χρονοβόρα…

Έκανα μερικές δοκιμές με τη σελίδα. Συμφωνώ απόλυτα με την κριτική του Θέμη. Άθλια. Στέλνει κατευθείαν το μήνυμα. Δεν είμαστε σοβαροί.

Έκανα μερικές δοκιμές με τη σελίδα. Συμφωνώ απόλυτα με την κριτική του Θέμη. Άθλια. Στέλνει κατευθείαν το μήνυμα. Δεν είμαστε σοβαροί.

Ε καλά, η ανάγκη για αιτιολόγηση των απόψεων έχει χαθεί πιά από αυτό το blog… Ακόμη και πρωτοετείς φοιτητές, πιό έντονη την έχουν από κάποιους εδώ μέσα…

Για πες μου λοιπόν. Τι είναι χρονοβόρο στη μηχανή αναζήτησης των ΦΕΚ;

Μα είπα, συμφωνώ με το Θέμη, δες σχόλιο αριθμός 3 με το τί γράφει στο βιβλίο. Δε θα κάτσω να αποδείξω μαθηματικά εδώ, αυτό που βλέπω με τα μάτια μου. Έχω κι άλλα πράγματα να κάνω. Ας προσθέσω μόνο νομίζω το προφανές, οτί τέτοιες μηχανές αναζήτησης θα πρέπει να είναι έτσι σχεδιασμένες ώστε με πολύ προφανή και εύκολο τρόπο με 2-3 κλικ να βρεις γρήγορα όλη την πληροφορία για τη θέση, το τμήμα, κλπ. με κατάλληλα links. Δεν ισχύει αυτό. Κρίνω οτί αυτά είναι αρκετά για κάποιον νοήμων άνθρωπο να καταλάβει από που προέρχεται τη γνώμη μου.

Πράγματι, ένας νοήμων άνθρωπος έχει ισχυρές ενδείξεις πιά πως δεν έχεις πάρει μυρωδιά πως μιλάμε για το site που δίνονται τα ΦΕΚ (μηχανή αναζήτησης των ΦΕΚ — χρονοβόρα η εύρεση των ΦΕΚ κατά Θέμη) και όχι το site του ΥΠΕΠΘ. Μήπως θα ήταν καλύτερα να αφοσιωθείς στα άλλα πράγματα που έχεις να κάνει καλύτερα;

Δηλαδή αυτό:

http://www.et.gr/

Ωραία, έψαξα για θέσεις Χημικών Μηχανικών και βρήκα 3. Αυτή στο Παν. Πατρών λέει ΦΕΚ 809. Πάω στο ΕΤ να ψάξω. Πρέπει να επιλέξω τεύχος. Ποιό τεύχος να βάλω, έχει 12 επιλογές. Θα τα δοκιμάσω όλα ένα ένα;

Ωραία, τα έβαλα όλα, και μου έβγαλε 3 επιλογές. Πατάω στην πρώτη και μου βγάζει:

«Μας συγχωρείτε, δεν σας επιτρέπεται σας να έχετε πρόσβαση σε αυτό το ΦΕΚ αν δεν είστε συνδρομητής και δεν έχετε τα κατάλληλα δικαιώματα.»

Ρε άι σιχτίρ !

Δεν έχω πρόβλημα με το μπέρδεμα και τη κριτίκή σου αλλά νομίζω οτί ο Θέμης έκανε κριτική στη σελίδα του ΥΠΕΠΘ μόνο, που δόθηκε με το λινκ, όχι στη σελίδα με τα ΦΕΚ που δεν τη ξέρω καθόλου και το λινκ δε δόθηκε εδώ. Νομίζω οτί μιλάμε για ένα ‘ένα site όπου κανείς μπορεί να ψάξει για ακαδημαϊκές και ερευνητικές θέσεις εργασίας’ όχι για ΦΕΚ που νομίζω οτί είναι κάτι πολύ γενικότερο και πιθανότατα δεν έχουν όλη την πληροφορία, εύκολα λινκς κλπ. Άλλο αν ελλείψει εξειδικευμένου site η καλύτερη λύση αναδεικνύεται η αναζήτηση μέσω ΦΕΚ.

Τελικά το βρήκα. Είναι το τεύχος Γ, που κατά τα φαινόμενα δεν χρειάζεται συνδρομή. Κατεβάζεις λοιπόν το PDF και ψάχνεις μετά να βρεις την σχετική προκήρυξη:

ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΠΑΤΡΩΝ
Αριθμ. 8718
Προκήρυξη μιας (1) θέσης ΔΕΠ στο Πανεπιστήμιο Πα−
τρών στο Τομέα Μηχανικής Διεργασιών και Περι−
βάλλοντος στη βαθμίδα του Επίκουρου Καθηγητή
ή Λέκτορα με γνωστικό αντικείμενο «Φαινόμενα Με−
ταφοράς».
Ο ΠΡΥΤΑΝΗΣ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ΠΑΤΡΩΝ
Έχοντας υπόψη:
1. Τις διατάξεις του άρθρου 14 παρ. 3 ή 2 του
ν. 1268/1982.
2. Τις διατάξεις του άρθρου 1, παρ. 1, 3 ή 2 του
ν. 2517/1997.
3. Τις διατάξεις του άρθρου 6 του ν. 2083/1992, όπως
αυτό ισχύει με το άρθρο 23 του ν. 3549/2007, καθώς και
του άρθρου 21 και 25 παρ. 4 του ιδίου νόμου.
4. Το υπ’ αριθμ. 504/6.5.2008 έγγραφο του Τμήματος
Χημικών Μηχανικών.
5. Την υπ’ αριθμ. 353/1.4.2008 απόφαση συνεδρίασης
της Γενικής Συνέλευσης με Ειδική Σύνθεση του ανωτέρω
Τμήματος.
Εγκρίνουμε την προκήρυξη της παρακάτω θέσης ΔΕΠ
ως εξής:
Πολυτεχνική Σχολή
Τμήμα Χημικών Μηχανικών
Μία (1) θέση ΔΕΠ του Τομέα Μηχανικής Διεργασιών
και Περιβάλλοντος στη βαθμίδα του Επίκουρου Καθη−
γητή ή Λέκτορα με γνωστικό αντικείμενο «Φαινόμενα
Μεταφοράς».
Όσοι έχουν τα νόμιμα προσόντα και ενδιαφέρονται
να καταλάβουν την παραπάνω θέση, καλούνται να
υποβάλλουν την υποψηφιότητά τους στη Γραμματεία
του Τμήματος Χημικών Μηχανικών (Πανεπιστημιούπολη
Πατρών 265 04 Ρίο), μέσα σε αποκλειστική προθεσμία
δύο (2) μηνών από την ημερομηνία του εγγράφου της
ανακοίνωσης της προκήρυξης αυτής στον ημερήσιο
τύπο από το Πανεπιστήμιο Πατρών.
Μαζί με την αίτησή τους πρέπει να υποβάλλουν τα
εξής δικαιολογητικά υποβολής υποψηφιότητας:
1. Βιογραφικό σε τριάντα (30) ανπγραφα, Υπόμνημα
σε τριάντα (30) αντίγραφα.
2. Αντίγραφο πτυχίου και λοιπών τίτλων. Αν οι τίτλοι
έχουν χορηγηθεί από Πανεπιστήμια του Εξωτερικού,
θα πρέπει να υποβληθούν και οι σχετικές βεβαιώσεις
ισοτιμίας και αντιστοιχίας από το ΔΟΑΤΑΠ.
3. Πιστοποιητικό υγείας και φυσικής καταλληλότητας
από Πρωτοβάθμια Υγειονομική Επιτροπή.
Το πιστοποιητικό του αρμόδιου Δημάρχου στο οποίο
θα αναγράφεται ο τρόπος και ο χρόνος αποκτήσεως
της Ελληνικής Ιθαγένειας θα αναζητηθεί αυτεπαγγέλ−
τως από την υπηρεσία που θα προβεί στην έκδοση
της τελικής πράξης διορισμού. Προκειμένου για πολίτες
κρατών−μελών της Ευρωπαϊκής Ένωσης υποβάλλεται
αντίστοιχο πιστοποιητικό της αρμόδιας αρχής του κρά−
τους την ιθαγένεια του οποίου έχει ο υποψήφιος με ημε−
ρομηνία κατάθεσης μέχρι την ημερομηνία διεξαγωγής
της σχετικής διαδικασίας εκλογής.
Το αντίγραφο Ποινικού Μητρώου δικαστικής χρήσης
και το πιστοποιητικό Τύπου Α΄ του αρμόδιου Στρατο−
λογικού γραφείου θα αναζητηθούν αυτεπαγγέλτως από
την υπηρεσία που θα προβεί στην έκδοση της τελικής
πράξης διορισμού.
Οι υποψήφιοι πρέπει να έχουν εκπληρώσει τις στρατι−
ωτικές τους υποχρεώσεις ή να μην υπέχουν χρηματική
υποχρέωση για αυτές ή να έχουν απαλλαγεί νόμιμα από
αυτές κατά το χρόνο έκδοσης της Πρυτανικής πράξης
διορισμού τους.
Με υπεύθυνη δήλωση του ν. 1599/1986, οι υποψήφι−
οι που δεν έχουν εκπληρώσει τις στρατιωτικές τους
υποχρεώσεις ή δεν έχουν απαλλαγεί νόμιμα από αυ−
τές κατά το χρόνο υποβολής της υποψηφιότητάς τους,
δεσμεύονται ότι θα έχουν τακτοποιήσει τις ανωτέρω
υποχρεώσεις τους πριν την έκδοση της Πρυτανικής
Πράξης διορισμού τους.
Το κώλυμα της μη εκπλήρωσης των στρατιωτικών
υποχρεώσεων δεν ισχύει για πολίτες κράτους − μέλους
της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στο οποίο δεν προβλέπεται
όμοιο κώλυμα διορισμού.
Οι ανωτέρω πολίτες οφείλουν να υποβάλουν, εκτός
των πιο πάνω δικαιολογητικών και πτυχίο ή μεταπτυχι−
ακό τίτλο σπουδών Ελληνικού Α.Ε.Ι. ή απολυτήριο Ελλη−
νικού Λυκείου ή εξαταξίου Γυμνασίου ή πιστοποιητικό
ελληνομάθειας Δ΄ επιπέδου από το Κέντρο Ελληνικής
Γλώσσας από το οποίο θα αποδεικνύεται η πλήρης
γνώση και άνετη χρήση της Ελληνικής Γλώσσας.
Η προκαλούμενη δαπάνη, της οποίας το ύψος δεν
μπορεί να προσδιορισθεί, θα καλυφθεί από πιστώσεις
του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών (Ειδ. Φορέα
23−200 ΚΑΕ 5113).
Η προκήρυξη αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα
της Κυβερνήσεως.
Πάτρα, 10 Ιουλίου 2008
Ο Πρύτανης
ΣΤΑΥΡΟΣ Α. ΚΟΥΜΠΙΑΣ

Αν κάποιος που είναι πανεπιστημιακός (και υποτίθεται γνώστης του επιστημονικού λόγου και της επιστημονικής μεθοδολογίας) βγάζει έτσι εύκολα και πρόχειρα συμπεράσματα… Και έτσι αβίαστα να γράφουμε για “το φύλλο ΦΕΚ, η εύρεση του οποίου είναι δύσκολη και χρονοβόρα”… Φαίνεται πως αυτά που γράφω για την έλλειψη βάθους στην ελληνική κοινωνία δεν αφορούν μόνο τους εντός συνόρων…

Τώρα συγκρίνετε αυτή τη διαδικασία (και τα απαιτούμενα δικαιολογητικά) με ό,τι επικρατεί σε χώρες του εξωτερικού.

‘Τώρα συγκρίνετε αυτή τη διαδικασία (και τα απαιτούμενα δικαιολογητικά) με ό,τι επικρατεί σε χώρες του εξωτερικού.’
…and we find it wanting.

Τελικά το βρήκα. Είναι το τεύχος Γ, που κατά τα φαινόμενα δεν χρειάζεται συνδρομή.

Ήταν πράγματι δύσκολο και χρονοβόρο…

Σημειωτέον, όπως προείπα (σχόλιο #1), αυτά είναι ελεύθερα διαθέσιμα από το site του Εθνικού Τυπογραφείου εδώ και τουλάχιστον 5 χρόνια.

Τώρα συγκρίνετε αυτή τη διαδικασία (και τα απαιτούμενα δικαιολογητικά) με ό,τι επικρατεί σε χώρες του εξωτερικού.

Eξαρτάται για ποιά χώρα μιλάς. Στην Ισπανία, π.χ., είναι το ίδιο και χειρότερα… Η κατάσταση δεν είναι άσπρο-μαύρο…

Ασχετο, υπάρχει και αυτό για το UK κυρίως…

Εμένα με βοηθησε πολυ

http://www.findaphd.com/

http://www.skywalker.gr/pub/dimosios.htm

Πολύ πιο εύχρηστο, αλλα ιδιωτική πλρωτοβουλία.

“Αν κάποιος που είναι πανεπιστημιακός (και υποτίθεται γνώστης του επιστημονικού λόγου και της επιστημονικής μεθοδολογίας) βγάζει έτσι εύκολα και πρόχειρα συμπεράσματα…”

αν χρειαζεται επιστημονικη μεθοδολογια για να βρεις μια προκηρυξη κατι ειναι πολυ σαπιο στο βασιλειο της Δανιμαρκιας.

Γενικα δεν ξερω γιατι πρεπει να ψαχνουμε προκηρυξεις στο εθνικο τυπογραφειο, αλλα και γιατι η διαδικασια ειναι τοσο δυσκολη σε συγκριη με οποιαδηποτε αλλη αναζητηση κανω καθημερινα. Οι ανθρωποι πραγματικα ειναι σαν να εχουν μεταφερει το ξεφυλλισμα βιβλιων στο ιντερνετ. Δεν χρησιμοποιουν τις δυνατοτες που δινει το μεσο (και γιατι πρεπει να πληρωσεις για να δεις καποια ΦΕΚ ειναι κατι το πραγματικα ακατανοητο)

Και ολα αυτα βεβαια αν εισαι Ελληνας. Ας μου εξηγησει τωρα καποιος γιατι τα ελληνικα πανεπιστημια δεν θελουν με κανεναν τροπο ξενοι να γινονται καθηγητες σε αυτα (βρειτε μου πχ αγγελια απο ελληνικα πανεπιστημια στο πρωτο μερος που ψαχνει ενας φρεσκος διδακτορας οικονομικων για δουλεια. Κυπρο θα βρειτε, σχεδον καθε χωρα της ΕΕ, ακομα και Τουρκια. Η Ελλαδα που ειναι?)

http://www.academia.edu/

Για Ευρώπη http://www.jobs ac.uk