Home > Γενικά > Ακόμα μια καταγγελία για αυθαιρεσίες από τη διοίκηση του Πανεπιστημίου Μακεδονίας

Ακόμα μια καταγγελία για αυθαιρεσίες από τη διοίκηση του Πανεπιστημίου Μακεδονίας

Έλαβα ένα μήνυμα από τον αναπληρωτή καθηγητή του τμήματος Εφαρμοσμένης Πληροφορικής του ΠΑ.ΜΑΚ. κ. Γ. Στεφανίδη. Μια δική μου σύνοψη του τι συνέβη:

Στις 24/6/08 ο πρύτανης κ. Κουσκουβέλης κάλεσε τα μέλη του Ειδικού Σώματος των Εκλεκτόρων να συμμετάσχουν στην εκλογή Προέδρου/Αντιπροέδρου στο Τμήμα Εφ.Πληροφορικής. Η εκλογική διαδικασία διεκόπη μετά από βίαιη παρέμβαση ομάδας φοιτητών. Στις 27/6/08 η ΓΣ του Τμήματος Εφ. Πληροφορικής με ομόφωνη απόφασή της ζητά από την Πρυτανεία τη συνέχιση της διαδικασίας εκλογής Προέδρου του Τμήματος και όχι τον διορισμό του από τη Σύγκλητο. Αυτό συνέβη για άλλα τμήματα που αντιμετώπισαν το ίδιο πρόβλημα. Αντίθετα, για το τμήμα Εφ. Πληροφορικής, στις 13/10/08 η Πρυτανεία προσκάλεσε τα μέλη της Συγκλήτου σε έκτακτη συνεδρίαση την Τρίτη 14/10/08 με μοναδικό θέμα το διορισμό προσωρινού Προέδρου. Ο πρύτανης προέβαλε αστείες δικαιολογίες για την διαφορετική αντιμετώπιση του τμήματος αυτού. Δημιουργείται επομένως η εύλογη υποψία ότι ο πρύτανης έδρασε με δόλο έτσι ώστε να διοριστεί στο τμήμα ο πρόεδρος που ο ίδιος επιθυμούσε. Παραθέτω τα κείμενα που μου έστειλε ο κ. Στεφανίδης:

http://greekuniversityreform.org/PliroforikiPAMAK.pdf

ΥΓ. Προηγούμενα άρθρα για το ΠΑ.ΜΑΚ. :

Λογοκλοπή στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας
Απίστευτες ραδιουργίες στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας
Συνεχίζονται οι ραδιουργίες στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας
Καταγγελία από το Σύλλογο Φοιτητών του τμήματος Διοίκησης Τεχνολογίας του Πα. Μακ.
Τα «Ζωνιανά» των ελληνικών πανεπιστημίων

Categories: Γενικά Tags:
  1. October 20th, 2008 at 20:24 | #1

    Ούτε πνευματικό παιδί του Εφραίμ να ήταν ο κ. Κουσκουβέλης!

  2. Anon
    October 20th, 2008 at 21:11 | #2

    Απίστευτο… Ποιός νόμος επιτρέπει στον Πρύτανη να ΔΙΟΡΙΖΕΙ προέδρους!; Στο 2008 ζούμε ή στην περίφημη επταετία; Το πρόβλημα όμως είναι το ίδιο με αυτό που συναντάς και σε όλα τα άλλα κομμάτια αυτού του μαρτυρικού κράτους που λέγεται Ελλάδα: ο καθένας ξέρει ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει γιατί ξέρει ότι δεν θα τιμωρηθεί (εκτός αν είναι “μικρός” ή άτυχος…).

    Γιατί δεν αντιδρούν οι καθηγητές του τμήματος ή το συνδικαλιστικό όργανο τους;

  3. Servitoros
    October 20th, 2008 at 21:35 | #3

    Το κείμενο που επισυνάπτεται στο ποστ υπογράφετε από 7 από τους 15 καθηγητές του τμήματος και από 2 από τους 6 αναπληρωτές καθηγητές του τμήματος (όλοι μόνιμοι). Οι 6 επίκουροι καθηγητές και 4 λέκτορες του τμήματος παραμένουν αόρατοι. Κάποιος μπορεί να υποθέσει ότι συμφωνούν με τον Πρύτανη, από την άλλη πιστεύω ότι αποτελεί σημάδι του καθεστώτος φόβου και υποτέλειας που έχει δημιουργήσει ο μέχρι σήμερα τρόπος εκλογής και μονιμοποίησης των μελών ΔΕΠ στο ελληνικό πανεπιστήμιο.

  4. October 20th, 2008 at 22:45 | #4

    Όντως.

    Αν δεν έχει το «τενούρι» πού να μιλήσεις… σ’έχει φάει η μαύρη νύχτα!

  5. Ανώνυμος
    October 21st, 2008 at 01:28 | #5

    @Servitoros

    Από εμπειρία, σου λέω (και ίσως να το ξέρεις ήδη) ότι όταν γίνεται φασαρία, οι non-tenured βάζουν τα κεφάλια “μέσα” γιατί πάντοτε πλανάται ο φόβος… Απλά δεν υπάρχει ελευθερία του λόγου και της γνώμης (ή μάλλον υπάρχει, αλλά το τίμημα είναι βαρύ). Οπως είπες, ο μηχανισμός εκλογής είναι τέτοιος που αποτελεί πεδίο δόξης λαμπρό για κάθε είδους μαχαιρώματα και εκβιασμούς.

    Στο Μακεδονίας είχανε τα πρόσφατα “παραδείγματα” της κας Φλώρου και της κας Λυρούδη, αν δεν κάνω λάθος.

  6. Αννίτα Φλώρου
    October 21st, 2008 at 10:22 | #6

    @Servitoros

    Έχεις απόλυτο δίκιο, όποιος “δε συμμορφώνεται με τας υποδείξεις” θα έχει την τύχη μου…Είναι όντως αδιανόητα αυτά που συμβαίνουν στο ΠΑΜΑΚ εν έτη 2008!!!!

  7. Panos Kokkinos
    October 21st, 2008 at 12:02 | #7

    Δεδομένου ότι το “δημοκρατικό δικαίωμα” των μελών ΔΕΠ του συγκεκριμένου τμήματος κατελύθη πρώτον από τη “βίαιη παρέμβαση των φοιτητών”, δεν θα έπρεπε τουλάχιστον να γίνει νύξη επί του θέματος? Ή μήπως η “βίαιη παρέμβαση φοιτητών” είναι αποδεκτό πως είναι μέρος της καθημερινότητας και η δημοκρατία αρχίζει από κει και πέρα? Ο καταγγέλλων (σωστά όσον αφορά τα κατάντη), επίδοξος πρόεδρος του τμήματος (υπογράφει ως υποψήφιος πρόεδρος) έχει να πει τίποτε επί του θέματος? Αν εκλεγεί θα κάνει τουμπεκί ψιλοκομμένο στις “βίαιες παρεμβάσεις” των φοιτητών για να μπορεί ανέτως να καταγγέλλει τις επόμενες αυθαιρεσίες?

  8. October 21st, 2008 at 12:24 | #8

    Στις 7/9/2008 σε μία άλλη συζήτηση εκανα την τοποθέτηση…
    Ακούστε τι γίνεται και αλλού… μας ενημέρωσε ο εκπρόσωπος του τμήματος στη σύγκλητο του ΑΠΘ ότι:
    ————————————
    Μετά από σχετική εισήγηση και πρόταση της πρυτανείας, η σύγκλητος αποφάσισε να εξασκήσει το δικαίωμα που της δίνει ο νόμος για τον ορισμό προέδρων σε 4
    τμήματα του ΑΠΘ, καθώς και κοσμήτορα στην Παιδαγωγική Σχολή, όπου δεν
    πραγματοποιήθηκαν οι προγραμματισμένες εκλογές διοικητικών οργάνων λόγω
    φοιτητικών κινητοποιήσεων. Η έκτακτη αυτή διαδικασία προβλέπει ετήσια θητεία
    των διορισμένων προέδρων, οπότε και τα τμήματα αυτά θα πρέπει να οργανώσουν
    ξανά εκλογές διοικητικών οργάνων στο τέλος της νέας ακαδημαϊκής χρονιάς
    2008-2009 (όπως και όλα τα άλλα τμήματα του ΑΠΘ). Ορίστηκαν ως πρόεδροι και
    κοσμήτορας, συνάδελφοι που πρότεινε η πρυτανεία σε συνεννόηση με τους μέχρι σήμερα υπηρετούντες.
    ——————————
    Μερικά τμήματα και κοσμητείες δεν μπήκαν καν στο κόπο να κάνουν εκλογές «με το φόβο ότι θα γίνουν φασαρίες»… και συνέχισαν οι ίδιοι ή έβαλαν οι νυν τους «κολλητούς τους» χωρίς τις ενοχλητικές κάλπες. Τι όμορφα που προσαρμόζεται αυτή η χώρα σε όλα. “Επανάσταση” εσείς…. “Φασισμό” εμείς…. Και όποιον πάρει ο χάρος.

  9. Αν.ώνυμος
    October 21st, 2008 at 14:00 | #9

    Κ. Βλάχο,

    μη μπλέκετε τη δημοκρατία στο θέμα της διοίκησης των τμημάτων. Το τμήμα δεν είναι κράτος, και δεν έχει κυβέρνηση — κι αν ήταν κράτος, οι κάτοικοί του θα ήταν κυρίως εκτός πανεπιστημίου, οι πολίτες της χώρας που εξουσιοδοτούν το τμήμα, του δίνουν πόρους κλπ — οι οποίοι δυστυχώς δεν ψηφίζουν.
    Οι “πολίτες” του “κράτους” πανεπιστήμιο δεν είναι (μονο) οι φοιτητές κι οι ΔΕΠ.

    Στο προκείμενο: Ο ορισμός από την Πρυτανεία σε συννενόηση με τους διδάσκοντες είναι ο τρόπος επιλογης του Προέδρου στα περισσότερα αμερικανικά και πολλά ευρωπαϊκά πανεπιστήμια, σε καθολα δημοκρατικές κοινωνίες. Επομένως, να στηλιτεύσουμε την παραβίαση των νόμων, από πολλούς πανεπιστημιακούς (φοιτητές, πρυτάνεις κλπ) αλλά την αναφορά στο φασισμό τι τι θέλατε;

  10. October 21st, 2008 at 14:01 | #10

    Θέλω και γω να διευκρινίσω ότι δεν θα ήμουν αντίθετος στο διορισμό προέδρου τμήματος από τον πρύτανη, κάτω όμως από άλλο θεσμικό πλαίσιο όπου ο πρύτανης θα λογοδοτεί σε εξωτερικό συμβούλιο και θα είναι απολύσιμος.

  11. Γιώργος Στεφανίδης
    October 21st, 2008 at 14:09 | #11

    Όχι αγαπητέ Panos Kokkinos, δεν εκανα ούτε κάνω ούτε θα κάνω “τουμπεκί ψιλοκομμένο” για τα όσα συμβαίνουν στο Πανεπιστήμιο που υπηρετώ. Στη ομόφωνη δε απόφαση της ΓΣ του τμήματος (27/6/08) υπήρχε διαμαρτυρία και για την ομάδα ατόμων που διέκοψαν βίαια την εκλογική διαδικασία και εξακολουθώ να την προσυπογράφω. Και μη με πυροβολείς ως επίδοξο αλλά ως υποψήφιο πρόεδρο, γιατί εδώ που έχουν φθάσει τα πράγματα θέλει τόλμη (άσε την αρετή – αυτή τη χάσαμε στα νιάτα μας) να θέτεις υποψηφιότητα για τα κοινά.

  12. Panos Kokkinos
    October 21st, 2008 at 15:56 | #12

    @Στεφανίδης

    Συγγνώμη για το τουμπεκί, πλην όμως στα κείμενα του link παραπάνω δεν υπάρχει τίποτε συγκεκριμένο. Ευχάριστο ότι ως υποψήφιος καταδικάζεις και εμμένεις. (Το επίδοξος πάντως δεν είναι βρισιά – ως υποψήφιος το επιδιώκεις, ή κάνω λάθος?) Άμα με το καλό εκλεγείς θα στείλεις τα καλόπαιδα στο πειθαρχικό (πες μας και συ ότι δεν αναγνώρισες κανέναν!) ή ο αγώνας για τη δημοκρατία έχει να κάνει με την αυθαιρεσία του Κουσκουβέλη. Όπως και να το κάνουμε, αν δεν ήταν τα φασιστοειδή που δεν σας επέτρεψαν να ασκήσετε το δημοκρατικό σας δικαίωμα, δεν θα συζητούσαμε κάν τώρα!

    @Προς όλους

    Ας διαβάσουμε λίγο πιο προσεκτικά τα κείμενα που αναρτήθηκαν στο link. Τα επιχειρήματα, αφού πρώτα βέβαια πασπαλισθούν με δημοκρατικά δικαιώματα και άλλες κενολογίες παντός καιρού, είναι ελάχιστα σοβαρά, ένθεν και ένθεν. Π.χ., Η εγκύκλιος του υπουργού για διορισμό αφορούσε εκλογές που δεν έγιναν λόγω καταλήψεων και όχι λόγω αντιδράσεων στην εφαρμογή του νόμου Γιαννάκου! Ας συνταχθούμε οι πάντες πίσω από αυτό το καλαμπούρι!
    Ή το απίθανο, να γίνεται κριτική στον Κουσκουβέλη από δεξιά, γιατί θα έχει το πολιτικό κόστος να δώσει τη δυνατότητα στους αντιδρώντες στο νόμο να καταγάγουν πολιτική νίκη! Έλεος ρε παιδιά!

  13. ακακιος
    October 21st, 2008 at 19:27 | #13

    ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΘΕ ΜΕΛΟΣ ΔΕΠ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ “ΧΤΙΣΕΙ”ΔΙΚΟ ΤΟΥ ¨ΣΤΡΑΤΟ- ΠΙΣΤΟΙ”. ΕΤΣΙ ΜΟΝΟΝ ΕΚΛΕΓΟΝΤΑΙ. ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ. ΟΙ ΤΡΟΠΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ. ΘΥΜΑΣΤΕ ΣΤΙΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΠΡΥΤΑΝΙΚΕΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΘΕΜΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΤΑΞΗΣ ΤΩΝ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΠΡΥΤΑΝΕΩΝ. ΚΟΥΣΚΟΥΒΕΛΗΣ 0 ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΑΝ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΛΑ?
    ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΣΤΕΦΑΝΙΔΗ ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΑΔΙΚΗΣΩ ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ ΣΤΑ 4 ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΑ ΑΡΘΡΑ ΠΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΟΝΤΑΙ ΕΔΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΠΑΜΑΚ, ΚΑΙ ΤΟ ΧΤΙΣΙΜΟ ΤΩΝ ΦΑΤΡΙΩΝ, ΔΕΝ ΑΚΟΥΣΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΟΥ, ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΡΕΖΙΛΕΜΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΙΣ ΛΟΓΟΚΛΟΠΗΣ ΤΟΥ Κ. ΝΕΓΚΑΚΗ, ΟΤΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΠΟΙΩΝ ΠΧ ΠΙΠΕΡΟΠΟΥΛΟΥ ΔΙΟΡΙΖΟΤΑΝ ΜΕ ΤΟΝ Ν407/80 ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΕΣ ΣΕ ΝΕΟΣΥΣΤΑΤΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΜΕ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΤΟΝ ΜΠΑΜΠΑ ΤΟΥ ΓΝΩΣΤΟ ΤΗΛΕΠΑΡΑΘΥΡΑΚΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΚΗ ΔΙΑΤΑΞΗ – ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΥΙΟΥ ΣΕ ΘΕΣΗ ΛΕΚΤΟΡΑ. ΠΟΛΥ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ. ΓΙΑΤΙ ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ……ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟ ΛΕΩ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΤΟΝ ΑΔΙΚΗΣΩ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ – ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΟΥ

  14. Γιώργος Στεφανίδης
    October 21st, 2008 at 19:57 | #14

    @Panos Kokkinos
    Όντως έλεος κ. Panos! Ό,τι δεν καταλαβαίνετε τουλάχιστο μη το διαστρεβλώνετε. Π.χ. που το είδατε το “εγκύκλιος του υπουργού για διορισμό”?
    Αναφερόμενος σε εκείνη την εγκύκλιο εμμέσως πλην σαφώς δείχνω ότι ψεύδεται ο κ. Πρύτανης. Κρίμα που δεν καταλάβατε (αναρωτιέμαι πόσο προσεκτικά διαβάσατε τα κείμενα) ότι δεν ήταν στις προθέσεις μου να κάνω κριτική από τα δεξιά (μα ούτε κι από τα αριστερά) στον κ. Κουσκουβέλη. Και κλείνοντάς του πονηρά το μάτι, τις τροπολογίες Γιαννάκου (υπέρ των οποίων διατυμπάνιζε και διατυμπανίζει ότι είναι) τον εγκαλώ να μην καταστρατηγεί γιατί είναι Πρύτανης υποτίθεται ταγμένος παρά τον Υπουργό …
    Τέλος πάντων, καλές οι συζητήσεις και οι αναλύσεις εκ του μακρόθεν, αλλά εδώ στο Τμημα μου έχουμε να αντιμετωπίσουμε μια κραυγαλέα μεθόδευση αποτροπής της διενέργειας εκλογών και έναν καραμπινάτο διορισμό που παραπέμπει σε άλλες εποχές. Και θα το αντιμετωπίσουμε. Απλά να ξέρει και λίγο ο κόσμος απ’ έξω τι μαγειρεύουν ορισμένοι στο ΠαΜακ.

  15. Γιώργος Στεφανίδης
    October 21st, 2008 at 20:18 | #15

    @ακακιος
    ναι δίκιο έχεις. Πρέπει να πάρω θέση δημόσια και για τον Εφραίμ και τον Αρσένιο γιατί αλλιώς κινδυνεύω να με αδικήσεις.

  16. ακακιος
    October 21st, 2008 at 20:43 | #16

    ΆΣΤΟΧΟ ΚΑΙ ΕΙΡΩΝΙΚΟ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΣΑΣ. Ξέρουμε και εμείς να πετάμε την μπάλα στην κερκίδα. Για την ουσία των ερωτημάτων δεν άκουσα τίποτα. Αντιπαρέρχομαι όμως και ξαναρωτώ. Το θέμα Νεγκάκη δεν σας ενόχλησε καθόλου? Υπάρχει μεγαλύτερο διεθνές ρεζίλεμα για ένα Πανεπιστήμιο? Το θέμα του διωγμού της Επίκουρης καθηγήτριας δεν σας ανάγκασε να αντιδράσετε τουλάχιστον για τον τρόπο αντίδρασης των εκλεκτόρων και των τοποθετήσεων τους? Το θέμα της οικογενειοκρατίας – νεποτισμού της οικογένειας Πιπερόπουλου σας αφήνει αδιάφορο? Και μ’ αυτόν τον τρόπο θέλετε να προσφέρεται στη διοίκηση του τμήματος σας? Επειδή δεν θέλω να κάνω άλλες σκέψεις…. Εδώ νομίζω ότι ταιριάζει “έπιασαν τους συνδικαλιστές και δεν φώναξα γιατί δεν είμαι συνδικαλιστής, έπιασαν τους φοιτητές και δεν φώναξα γιατί δεν είμαι φοιτητής, έπιασαν τους εργάτες και δεν φώναξα γιατί δεν είμαι εργάτης κι όταν ήρθαν να με πιάσουν κανείς δεν υπήρχε να φωνάξει!
    (Μαρτιν Νιμελερ, Γερμανός πάστορας που πέθανε στο ΑΟΥΣΒΙΤΣ)
    Έχω υπομονή και περιμένω την απάντησή σας. Ελπίζω αυτή τη φορά να πείτε κάτι ουσιαστικό.

  17. Ανώνυμος
    October 21st, 2008 at 23:18 | #17

    @ακάκιος:

    “έπιασαν τους συνδικαλιστές και δε φώναξα…κανείς δεν υπήρχε να φωνάξει”.

    Χωρίς να γνωρίζω τον άνθρωπο, αυτός εκθέτει τα κακώς κείμενα, και εμείς αντί να ασχοληθούμε με αυτά ασχολούμαστε με άλλα, επίσης κακώς κείμενα και με το αν και πως ο συγκεκριμένος αντέδρασε ή όχι; Γιατί δε συζητάμε τη φωτιά που καίει τώρα αλλά αυτή που έκαιγε πριν 2 χρόνια; Είναι η λογική που ταλανίζει αυτή τη χώρα, με συμψηφισμούς, με “κάναμε αλλά και σεις κάνατε”, και όλα τα άλλα τραγικά που συμβαίνουν στην πολιτική ζωή.

    Το να καταργούνται εκλογές με τη μια ή την άλλη αστεία δικαιολογία (εμένα τουλάχιστον έτσι μου φαίνεται) είναι αίσχος. Πάρε θέση (αν θέλεις) για το ρεζίλεμα που συμβαίνει ΤΩΡΑ. Το ίδιο και για το επόμενο, αν και όταν συμβεί. Αλλιώς, αποπροσανατολίζουμε και διαιωνίζουμε την κατάσταση, τίποτε άλλο.

    Μάλλον στη “λίστα” σου πρέπει να προσθέσεις το “κατήργησαν τις εκλογές του τμήματος Χ και δε φωναξα γιατί δεν ανήκα στο τμήμα Χ”, ή “έγινε πραξικόπημα και δε φώναξα γιατί δεν είχα δικαίωμα ψήφου ούτως ή άλλως”.

  18. Panos Kokkinos
    October 21st, 2008 at 23:52 | #18

    @Στεφανίδης

    Αντιγράφω:
    “Οι άγονες εκλογικές διαδικασίες στις οποίες αναφέρονταν η εγκύκλιος του ΥΠΕΠΘ είχαν να κάνουν με αυτές που δεν είχαν γίνει λόγω καταλήψεων και όχι με την εφαρμογή του νόμου-πλαίσιο”
    Από την (υποθέτω προς τα μέλη ΔΕΠ) ανοικτή επιστολή με υπογραφή
    Γ. Στεφανίδης, Αν. Καθηγητής
    υποψήφιος Πρόεδρος Τμ. Εφ. Πληροφορικής

    Άλλος Στεφανίδης είναι αυτός?

    Ποιόν σε έπος φύγεν έρκος οδόντων! “… και κλείνοντάς του πονηρά το μάτι, τις τροπολογίες Γιαννάκου (…) τον εγκαλώ να μη καταστρατηγεί γιατί είναι Πρύτανης υποτίθεται ταγμένος παρά τον (τω υποθέτω) Υπουργό (Υπουργώ υποθέτω)…”
    Αγαπητέ, συ ως χαριτωμενιαζόμενος μεσούντος του τιμίου αγώνα που δίνεις για τα δημοκρατικά δικαιώματα, κλείνεις πονηρά το μάτι. Εγώ αυτό το διαβάζω ως: “Κουσκουβέλη μου, δεν είσαι πραγματικός υποστηρικτής του νόμου-πλαίσιο της Γιαννάκου, εγώ είμαι!” Και επειδή είμαστε σε προεκλογική περίοδο και απευθυνόμαστε σε ευρύτερο κοινό, “Εγώ είμαι η αυθεντική φωνή της Γιαννάκου, όχι ο γιαλαντζί Κουσκουβέλης”. Αυτό είπα ότι είναι δεξιά κριτική (σωστά τα λές, εγκληση είναι σωστότερο) και συ λες ότι απλώς κλείνεις το ματάκι.

    Όσο για την κενολογία “υποτίθεται ταγμένος παρά τω Υπουργώ” τι να πω! Από που βγαίνει στην πολυετή ιστορία της δημοκρατίας ότι ο εκλεγμένος “αξιωματούχος” είναι ‘παρά τω…”? Κι αν είναι έτσι, συ ο οποίος φιλοδοξείς να είσαι αιρετός Πρόεδρος παρά τω ποίω θα είσαι? Εδώ, για να ικανοποιηθούν τα αυτιά κάποιων χαχόλων, νόμος του κράτους αποκαλείται “τροπολογίες Γιαννάκου” εμφατικότατα! Σε ποιόν κλείνεις το μάτι τώρα?

    Ας μιλήσουμε επί της ουσίας:

    Το πρόβλημα είναι ότι φθάνουμε στο σημείο να συζητάμε για αυθαίρετους ή όχι διορισμούς, όχι επειδή το μεθοδεύει ο κάθε Κουσκουβέλης, αλλά γιατί υποκλίνονται οι πάντες στην πανεπιστημιακή βία. Μιλάμε επειδή υπήρξε βίαια παρέμβαση φοιτητών. Όπως έδειξε η εμπειρία της Κρήτης, όποιος φαντάζεται ότι μετά την επαναστατική γυμναστική των φοιτητών τα πράγματα επανέρχονται ως δια μαγείας στα συνηθισμένα, πλανάται. Δεν ξέρω αν η επιλογή προσώπου με το διορισμό είναι η άριστη, όμως η επανάληωη της ιστορίας του Πλχ Κρήτης είναι, κατά τη γνώμη μου, η χειρότερη δυνατή διέξοδος. Τα υπόλοιπα είναι κουβεντούλα, εκτός αν κάποιος βγεί και υποστηρίξει βάσιμα ότι υπάρχει μεθόδευση αριστεριστών (ή όπως αλλιώς τους προσδιορίζουμε) φοιτητών και Κουσκουβέλη (ή Δεξιάς γενικότερα).

  19. Αν.ώνυμος
    October 22nd, 2008 at 00:10 | #19

    Πολύ σωστός ο Panos Kokkinos

  20. Ανώνυμος
    October 22nd, 2008 at 01:12 | #20

    Απαράδεκτη για ακόμη μία φορά η κατάσταση στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας με τις αυθαιρεσίες των πρυτανικών αρχών να συνεχίζονται ασυστόλως.
    Με τον κ.Κουσκουβέλη να υπερασπίζεται δημοσίως τον νέο νόμο σε κάθε ευκαιρία αλλά να τελικά να τον εφαρμόζει όποτε και όπως τον συμφέρει.

    @Kokkinos
    “Δεν ξέρω αν η επιλογή προσώπου με το διορισμό είναι η άριστη, όμως η επανάληωη της ιστορίας του Πλχ Κρήτης είναι, κατά τη γνώμη μου, η χειρότερη δυνατή διέξοδος.”

    και ποια θα ήταν κατά τη γνώμη σας η καλύτερη δυνατή διέξοδος στην προκειμένη περίπτωση k.Kokkinos?

  21. ακακιος
    October 22nd, 2008 at 01:57 | #21

    @ανωνυμε
    Κατακριτέα και καταδικαστέα η πράξη. Αυτό είναι αυτονόητο ζούμε στο 2008. Αυτά μας γυρίζουν πολλά χρόνια πίσω και δεν ξέρω πόσο ήσουν τότε. Συνεχίζεις όμως να βλεπεις το δένδρο…. Δεν κάνω κανένα συμψηφισμό. Το συμπέρασμα σου είναι αυθαίρετο. Την τελευταία σου παράγραφο δεν την σχολιάζω καν!!
    Δεν είμαι πανεπιστημιακός, δεν διεκδικώ καμμία θέση για να ξεκαθαρίσω τα δικά μου. Παρακολουθώ με απογοήτευση πολλά χρόνια τα Πανεπιστημιακά δρώμενα. Απλά κοντεύω τα 50, βλέπω να μην αλλάζουν τα πράγματα, συνεχίζω να ενδιαφέρομαι, να ενημερώνομαι και αν μπορώ να πω κάτι το κάνω. Αν δεν το δέχεστε είναι άλλο πράγμα.
    Αυτοί οι άνθρωποι είναι πιθανώς μέρος του προβλήματος και ζητούν να διοικήσουν το Τμήμα για λύσουν το πρόβλημα, όπως αυτοί νομίζουν, ενώ το πρόβλημα είναι πασιφανές ότι είναι θεσμικό και η καταστρατήγηση του υπάρχοντος θεσμικού πλαισίου).
    Όταν γινόντουσαν όλα αυτά δεν ακούσαμε τίποτα απ΄αυτούς. Αυτοί οι άνθρωποι γαλουχήθηκαν σε περιβάλλον ατημωρησίας (Περίπτωση Νεγκάκη),ερμηνίας των νόμων κατα το δοκούν(Ο νόμος 1268 κοντεύει απο μερικές σελίδες του νομοθέτη να γίνει ένας τόμος 600 σελίδων πυκνογραμμένων απο τις προσφυγές στο ΣτΕ συνήθως για αυθαιρεσίες των διοικητικών οργάνων), ίντριγκας και ισορροπιών( που είναι οι υπογραφές των μη μονίμων μελών ΔΕΠ του τμήματος επικούρων και λεκτόρων αυτοί δεν έχουν την ίδια αγωνία και ευαισθησία για το Τμήμα τους? Σαφώς και έχουν αλλά δεν θέλουν και πιθανόν καλά κάνουν γιατί δεν θέλουν να έχουν την τύχη της κ Φλώρου, Λυρούδη και δεν ξέρω πόσων άλλων επιστημόνων που τρομοκρατήθηκαν ή απογοητεύτηκαν ή εγκατέλειψαν κάθε προσπάθεια. Ας είμαστε ειλικρινείς υπάρχει περίπτωση ο υιός Πιπερόπουλος να βρεθεί ποτέ στη δεινή θέση της κ. Φλώρου? – Πείτε το μου και αυτό για να γελάσω!!!)
    Ο κ Στεφανίδης δεν έχει ακόμη απαντήσει. Πολλοί έρχονται στο τόπο αυτό μόνο όταν θέλουν να δημοσιοποιήσουν το πρόβλημά τους. Σεβαστό. Εύκολο να βάζεις ταμπέλες στους άλλους για δημιουργία εντυπώσεων και να πετάμε την μπάλα στην εξέδρα.
    Προηγουμένως έβλεπα το βιογραφικό κάποιων του ΠΑΜΑΚ αξίζει τον κόπο να τα δείτε και εσείς όπως αξίζει να δείτε και το βιογραφικό της κας Φλώρου την οποία σημειωτέον δεν την γνωρίζω καν ενημερώθηκα απο το blog αυτό και το τονίζω ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΧΩ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΠΟΤΕ ΟΥΤΕ ΚΑΤ ΟΨΙΝ, ΔΕΝ ΑΣΚΩ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ, ΔΕΝ ΔΙΕΚΔΙΚΩ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ, ΟΛΑ ΟΣΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΠΑΜΑΚ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ.

    Κουσκουβέλης πρύτανης Δημοσιεύσεις h index, citation, impact factor κτλ βλέπε θέμης προηγούμενες πρυτανικές και δικά του σχόλια
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=37&tmima=4&categorymenu=2

    Στεφανίδης αναπληρωτής, γεννημένος γύρω στο 1952, αφού πήρε πτυχίο μαθηματικων 1974, διδακτορικό 1999,δηλαδή Διδακτορικό 25 χρόνια μετά την λήψη του πτυχίου του, εργασιες μετά το 2001 που εγινε ΔΕΠ μάλλον γύρω στα πενήντα του. Σημειωτέον, μάλλον δεν το γνωρίζω αλλά χρονικά πρέπει να εξελέγη κατευθείαν σε θέση επίκουρου καθηγητή και σύμφωνα με το βιογραφικό του εκείνη την στιγμή είχε δημοσιεύσει μια μονογραφία: Στεφανίδης Γ., Προσδιορισμός της Συναρτήσεως Μισθών στην Ευρωπαϊκή Ένωση, Μονογραφία, Εκδόσεις ΖΥΓΟΣ, Θεσσαλονίκη, 1998, και μια δημοσίευση σε περιοδικό: Στεφανίδης Γ., Ν. Δριτσάκης, Γ. Πέκος, “Οι Επιπτώσεις της Νέας Καπνικής Πολιτικής της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Ανεργία της Ελλάδος”, Γεωπονικά, 375, σελ. 84-89, 1998 -Τι σχέση έχουν τώρα όλα αυτά με τα εφαρμοσμένα μαθηματικά δεν γνωρίζω- και έγινε αναπληρωτής το 2006, δηλαδή είναι ακαδημαϊκός τα τελευταία 7 χρόνια)
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=113&tmima=6&categorymenu=2
    Ευαγγελίδης άλλος αναπληρωτης του ιδίου τμήματος αξίξει να τα συγκρίνετε.Δύο αναπληρωτές στο ίδιο Τμήμα.
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=115&tmima=6&categorymenu=2

    Χατζηγεωργίου επίκουρος με αξιόλογες σπουδές απ’ ότι φαίνεται, στο ίδιο τμήμα και το πρώτο όνομα στις περισσότερες εργασίες του κ. Στεφανίδη. Αναρωτιέμαι μήπως είναι και ο συγγραφέας γιατί στο βιογραφικό του κυρίου Στεφανίδη δεν αναφέρεται πουθενά η γνώση ξένης γλώσσας.
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=734&tmima=6&categorymenu=2
    Νεγκακης μάλλον τα έσβησε όλα ή ήταν όλα κλεμμένα?
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=1203&tmima=5&categorymenu=2

    Πιπερόπουλος Γεώργιος. Μετά την επιστροφή εκ της εσπερίας ουδέν σημαντικό.Κρίνετε εσείς.
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=219&tmima=2&categorymenu=2

    Πιπερόπουλος υιός. Φαίνεται από το βιογραφικό ότι μάλλον δεν πέρασε με πανελλήνιες και έφυγε κατευθείαν στο εξωτερικό.
    http://www.uom.gr/modules.php?op=modload&name=Publications&file=index&id=1317&tmima=201&categorymenu=2

    Φλώρου Αννίτα. Δεν το σχολιάζω. Μη κανείς αφελής βάλει καμμιά ταμπέλλα ότι δήθεν την ξέρω…Απλά διαβάστε το. Οι κρίσεις και οι συγκρίσεις δικές σας.
    greekuniversityreform.org/AF_CV.doc

    Πιστέυω αν μπορει να γίνει κάτι, μπορεί να γίνει μέσω της παιδείας. Με καινούργιο Θεσμικό Πλαίσιο, να διδαχθούμε απο τα λάθη του προηγουμένου. Πρέπει να εκλέγουμε τουλάχιστον τους καλύτερους που θα διδάξουν τα παιδιά μας. Και για να γίνει αυτό πρέπει να αγωνιστούμε για την αξιοκρατία. Πρέπει να αναδείξουμε τα προβλήματα και τους ανθρώπους με τα ονόματά τους. Αλλοιώς οι νέοι επιστήμονες θα περάσουν το 1.000.000 στο εξωτερικό, εμείς θα βράζουμε στη μιζέρια μας και τώρα που η φωτια καίει το σπίτι μας – Πανεπιστήμια- εμείς θα λέμε τι κάνουμε με τη φωτιά του Τάδε Τμήματος. Συγχωρέστε με για το σεντόνι!!

  22. Panos Kokkinos
    October 22nd, 2008 at 11:38 | #22

    @Ανώνυμος (ο δεύτερος εν σειρά)

    Στον καρκινοπαθή που ζαλίζεται μετά τη χημειοθεραπεία, δίνεις ασπιρίνη. Όχι για να τον θεραπεύσεις αλλά για να μπορέσει να αντέξει την επόμενη αγωγή. Τι θέλω να πω: Πρόβλημα είναι η ομηρεία του πανεπιστημίου από μειοψηφίες. Όσο υπάρχει αυτό το πρόβλημα, ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΗ ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ των βιαιοπραγούντων φοιτητών μπορεί να καταλήξει μια εκλογική διαδικασία. Η συναίνεση μπορεί να είναι ρητή ή άρρητη, πλην όμως απαραίτητη. Τα κατάντη ζητήματα είναι της πλάκας. Πάρε το Πλχ Κρήτης: έγινε το μπάχαλο των μπαχάλων και συζητάμε ακόμη αν ο Φίλης ή ο Γρυσπολάκης έπρεπε να εκλεγεί στην παρωδία εκλογών. Η συζήτηση όμως γίνεται γιατί το Πλχ Κρήτης είναι ΑΝΟΙΚΤΟ, επειδή με ή χωρίς διασταλτική ερμηνεία νόμων υπάρχουν πρυτανικές αρχές.

    Η καλύτερη λύση στην κρίση? Οπωσδήποτε όχι εκλογή τώρα. Αυτό είναι το βούτυρο στο ψωμάκι των ανεύθυνων. Όποτε γουστάρουν διαλύουν την εκλογή και έχουνε και τους επίδοξους υποψηφίους να καταγγέλλουν το κατεστημένο. Επιλογή (ακόμη και με κληρωση) από τους δημοσία και καθέτως εκφρασθέντες για την ομηρεία ως “υπηρεσιακών” και προσπάθεια ξανά σε έξη μήνες ή ένα χρόνο. Πρέπει κάποιος να περάσει το μήνυμα ότι τα καλαμπούρια με τις “βίαιες παρεμβάσεις” πρέπει να τελειώνουν. Και δεν χρειάζεται η αστυνομία και τα ΜΑΤ γι αυτό.

  23. October 22nd, 2008 at 12:03 | #23

    «Πρόβλημα είναι η ομηρεία του πανεπιστημίου από μειοψηφίες.»

    Ναι, αλλά ένα άλλο σοβαρό πρόβλημα είναι η κατάχρηση εξουσίας από πλειοψηφίες, όπως αυτή της ΔΑΠ στο ΠΑ.ΜΑΚ.

    Εφόσον άλλα τμήματα είχαν δεύτερη ευκαιρία να διεξάγουν εκλογές, γιατί όχι αυτό; Τι θα χάναμε δηλαδή;

  24. Μελετητής
    October 22nd, 2008 at 13:16 | #24

    Προς απάντηση στον Ακάκιο για αυτο που λεει οτι ΟΣΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΑ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ ΠΑΜΑΚ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ.

    *Επειδη την έχω παθει και γω σε παν/μιο που δεν ειναι καν στην Ελλάδα, σε πληροφορώ ότι όσα βλέπεις στα sites κλπ, δεν ειναι ουτε το 1/5 του πραγματικου βιογραφικου. Και οχι σε όλους… Κοιτα πως εχει το πραγμα (πιθανως για να γραφεις στο forum θα το γνωριζεις ηδη):
    1) Καποιος που εχει λιγα στο βιογραφικό, τα βαζει όλα συνηθως για να το γεμισει κ καποιος που εχει πολλα βάζει οποια νομιζει οτι ειναι καλυτερα. Σε πληροφορώ ότι αν μετράς ποσότητα (που δυστυχως μετράς) θα εκπλαγείς αν τα δεις όλοκληρωμενα (πχ ζητα τα, δε νομιζω να μη στα δωσουν). Η ποιοτητα τωρα εχει νοημα να κριθει, αλλα συνηθως ειναι κατι υποκειμενικο (εχει παντως καποια κριτηρια, οπως impact factors των περιοδικών κ συνεδριων, αναφορές που εχει παρει κλπ —> (τα οποια ξαναλεω ειναι υποκειμενικα καποιες φορες, αλλα δεν υπαρχει και αλλος τροπος αξιολογησης). Επισης ναι και η σειρα ονοματων παιζει ρολο, αν και δεν αντικατοπτριζει παντα τη συμμετοχη (πχ στη Γαλλια παντα μπαινουν αλφαβητικα, ενω συνηθιζεται καποιος πιο μικρος που τις χρειαζεται περισσοτερο τις δημοσιευσεις (για να ανεβει βαθμιδα) να μπαινει πρωτο ονομα (+ μπορει αλλος να ειχε την ιδεα κ αλλος να ασχοληθηκε με το Paper (γραψιμο, ευρεση συνεδριου κλπ), οποτε αυτος που κοπιασε περισσοτερο καμια φορα μπαινει και πρωτος. Τελος παντων υπαρχουν πολλα θεματα εδώ και όλα ξεκιναν επειδη τα παν/μια τα ιδια δουλευουν πολυ υποκειμενικα.

    2) Επίσης στα site των παν/μιων πραγματικά αργει πολυ πολυ η ενημέρωση!! Ουτε τα μισα δεν εχουν (για δημοσιευσεις λεω …γιατι για αλλα δεν εχουν τιποτα). Και αυτο οπως ξέρεις γινεται για 1002 λογους: ξεχνουν, βαριουνται, δεν εχουν χρονο, δε το θεωρουν σημαντικο κ.λπ.

    3) Στη κριση μετρα παντα και η συνολικη παρουσια στο τμημα και το να εχεις δωσει προγραμμα, τι θα κανεις αν βγεις??? Καμια φορα και ηλικια παιζει ρολο, λογω εμπειριας και πολλων αλλων παραγοντων που δε θα μπω στη διαδικασια να αναφερω.

    *Επισημαινω οτι έχεις δικιο σε καποια και επικροτω τη σκεψη και τις ανησυχιες σου, αλλα το κυριοτερο στην υποθεση που συζηταμε ειναι οτι δυστυχως θαβουν τη δημοκρατικη κριση! Ναι να βγει να πει ο καθενας τι ειναι, τι εχει κανει, τι σκεφτεται να κανει και μετα εσεις ολοι να ψηφισετε. Με αυτα που γινονται εδω, σε καλα παν/μια εξω θα σας γελουσαν.

    Ευχομαι να δοθει λυση γιατι για το παν/μιο σας ειχα πολυ καλη γνωμη.

  25. Panos Kokkinos
    October 22nd, 2008 at 13:57 | #25

    @Θέμης

    Για να καταλάβω τι συζητάμε τώρα: Ποιός βιαιοπράγησε και δεν γίναν εκλογές? Η ΔΑΠ που είναι σε αγαστή συνεργασία με τον Κουσκουβέλη? Έπιασε κορόιδα ο Κουσκουβέλης τους αριστεριστές και κάνανε το ντου για να εφαρμόσει το καταχθόνιο σχέδιό του?

    Το ότι γίναν εκλογές ΤΕΛΙΚΑ σε άλλα τμήματα μπορεί να μη σημαίνει τίποτε ή μπορεί και να είναι περιφανής νίκη των εραστών του μπάχαλου. Επειδή, όπως έχει αποδειχθεί πλειστάκις, δέκα άτομα μπορεί να διαλύσουν όποια διαδικασία γουστάρουν (ΟΜΗΡΕΙΑ το λέω εγώ), πολύ δύσκολα θα πιστέψω ότι οι εκλογές που ΤΕΛΙΚΑ ολοκληρώθηκαν δεν ήταν αποτέλεσμα υπόγειας συνεννόησης. Θα ήθελα να πιστεύω ότι ήταν αποτέλεσμα μιας σθεναρής στάσης, αλλά δεν το νομίζω. Σου θυμίζω ότι στο Πλχ Κρήτης διαγκωνίζονταν οι οργανωμένες ομάδες να δηλώσουν ότι βγάλανε ανακοίνωση και καλούσαν να μη γίνει μπάχαλο – και έγινε!

    Ας δώσουμε ασπιρίνη στον καρκινοπαθή λοιπόν. Κι αυτό όμως θα γίνει υπό την επίβλεψη αυτών που μας (σας, τους) κρατούν ομήρους.

    Για να κάνω και μια τελευταία παρατήρηση: Όταν ο διορισμός (σε αναμφίβολα έκτακτες συνθήκες) “θυμίζει άλλες εποχές”, δηλαδή χούντες και τα λοιπά, είναι εντυπωσιακό το ότι οι “βίαιες παρεμβάσεις” φοιτητών δεν θυμίζουν τάγματα εφόδου του Χίτλερ, ή τουλάχιστον ΕΚΟΦ και Καρφίτσα.

  26. foititis
    October 22nd, 2008 at 15:07 | #26

    Ε ναι Μελετηττη εχεις δικιο σε γενικες γραμμες. Πχ ο Στεφανιδης διδαξε καποια χρονια στην Αμερικη, το παρακανουν λιγο μερικοι που λεν πως δε ξερει αγγιλκα :-) . Επισης, μη κρινετε αδικα και βαζετε στο παιχνιδι αλλους καθηγητες. Βαλτε αυτους που κατεβαινουν. Και οσο για το βιογραφικο της Φλωρου, πολυ καλό δε λεω, αλλα μη φανταζεσαι οτι οι αν και οι αλλοι τα ειχαν ολα θα χωρουσε σε 30-40 σελιδες. Βασικα οι αντιπαλοι ηταν Στεφανιδης, Παπαρριζος και Παπαδημητριου. Τωρα εμαθα εγινε αλλος, κατι ακουσα για Μανιτσαρη. Με αυτους να δουμε τι παιζει.

  27. Ορέστης Καλογήρου
    October 22nd, 2008 at 19:17 | #27

    Αγαπητέ μου Λουκά και άλλοι, ο διορισμός προέδρου δεν είναι φασισμός, ούτε χούντα, ούτε θυμίζει άλλες εποχές. Είναι απλώς εφαρμογή του νόμου.

    Δηλαδή ο διορισμός ενός προέδρου νοσοκομείου (όπως λέει ο νόμος) είναι φασισμός?

    Γι’ αυτο υπάρχουν οι νόμοι. Είτε τους εφαρμόζουν οι “καλοί” (πχ. ΑΠΘ) είτε τους εφαρμόζουν οι “κακοί” (π.χ. ΠΑΜΑΚ).

    Ο Panos Kokkinos έχει απόλυτο δίκιο. Το πραγματικό και τεράστιο πρόβλημα είναι οι βίαιη κατάλυση των διδικασιών εκλογής προέδρων και πρυτάνεων.

    Μόνον η ασφυκτική απομόνωση και απερίφραστη (άνευ όρων και υποσημειώσεων) καταδίκη αυτών των φαινομένων μπορεί να δώσει μια διέξοδο.

    Δυστυχώς, πολλές ομάδες αλληλοσυγκρουόμενων συμφερόντων στην Ελλάδα (εφημερίδες, κόμματα, συνδικαλιστικές ομάδες, ομάδες υποψηφίων πρυτάνεων και προέδρων, ακόμη και κρατικά μορφώματα) συνεχίζουν να προσφέρουν πολιτικό οξυγόνο σε φαινόμενα, που σε οποιαδήποτε άλλη χώρα ολόκληρου του πλανήτη θα είχαν απομονωθεί πολιτικά από ολο το πολιτικό και κοινωνικό φάσμα.

  28. October 22nd, 2008 at 22:37 | #28

    Οι λέξεις «δημοκρατία» και «φασισμός» χρησιμοποιούνται με περισσή ευκολία σε όλους τους προβληματισμούς της σύγχρονης ελληνικής κοινωνίας για να δικαιολογήσουν ή να καταδικάσουν καταστάσεις. Συνιστώ όλοι μας να διαβάσουμε λίγο τι σημαίνουν ετυμολογικά οι λέξεις.

    Συμφωνώ με τον Ορέστη… αν και στην περίπτωση του φασισμού ο Τριανταφυλλίδης λέει πως είναι και 3. χαρακτηρισμός αυταρχικής ενέργειας, πράξης ή καταπιεστικής, δεσποτικής συμπεριφοράς

    Πληροί όμως ένας διορισμός Προέδρου σε Τμήμα έναν τέτοιο χαρακτηρισμό όταν προβλέπεται απ’τον ίδιο το Νόμο; Πάρθηκαν όλες οι απαραίτητες εγγυήσεις ώστε να είναι η έσχατη λύση;

  29. October 22nd, 2008 at 23:25 | #29

    Δέχομαι την κριτική που έγινε σε όσα έγραψα. Ήταν μάλλον υπερβολικά και αστοχες οι εκφράσεις μου. Προσπάθησα να πω ότι κάποιοι χρησιμοποιούν το παράθυρο του νόμου με περισσό ζήλο για να ταχτοποιούσουν καταστάσεις και πρόσωπα με έναν τόσο εξόφθαλμο τρόπο που παραβιάζει το κοινό αίσθημα. Πολλά πράγματα είναι «νόμιμα» αλλά ηθικά απαράδεκτα… πρόσφατα αυτό συζητήθηκε πολύ με αφορμή και κάποιους υπουργούς. Κατανοώ πλήρως την σημασία όσων διατυπώθηκαν από τους συμμετέχοντες στη συζήτηση αυτή. Απλά ήθελα να αναδείξω το ότι μια μερίδα προέδρων, κοσμητόρων και πρυτάνεων είναι τόσο καλά συντονισμένοι με τους φοιτητές που συμπεριφέρονται ακραία που δεν μπορώ να τους ξεχωρίσω. Ο ένας διευκολύνει τις κινήσεις του άλου…αυτό ήθελα να εκφράσω και συγγνώμη για την κακή χρήση της λέξης «φασισμός», πιθανά αν είχα σκεφτεί περισσότερο να έβρισκα μια καλλίτερη λέξη.

  30. October 23rd, 2008 at 09:22 | #30

    Κύριε Βλάχο, μια χαρά ήταν η χρήση της λέξης αν εννοούσατε «αυταρχική πράξη» όπως ορίζει το Λεξικό της Κοινής Νεοελληνικής.

    Εμένα με προβληματίζει κάτι άλλο. Αν κάποιος κάνει πχ κατάληψη ενός δημόσιου ιδρύματος είναι έκφραση «δημοκρατίας», ακόμα κι αν έχει αποφασισθεί με τον «φασισμό» μιας μειοψηφίας. Απ’την άλλη κάθε πράξη μιας «δημοκρατικά» ορισμένης αστυνομίας είναι απαραίτητα βίαιη και «φασιστική».

    Γενικώς γίνεται κατάχρηση των όρων γι’αυτό καλό είναι να αποφεύγονται. Πόσες φορές πχ έχουμε ακούσει κόσμο να φωνάζει στα κανάλια «πού είναι η δημοκρατία;» ενώ ξέρω γω μιλάει για τις τιμές των οπωροκηπευτικών στη λαϊκή ή τις ουρές στις τράπεζες…

  31. October 23rd, 2008 at 10:51 | #31

    @Ορέστης Καλογήρου

    Αγαπητέ μου Λουκά και άλλοι, ο διορισμός προέδρου δεν είναι φασισμός, ούτε χούντα, ούτε θυμίζει άλλες εποχές. Είναι απλώς εφαρμογή του νόμου.

    ————————
    Καλέ μου φίλε και αγαπητέ μου συνάδελφε και ο διορισμός του γιού Πιπερόπουλου στο τμήμα που εργάζεται ο μπαμπάς του είναι νόμιμη πράξη με «αδιάβλητες διαδικασίες» αλλά…. Για μένα είναι ένα μεγάλο διαχρονικό φτύσιμο στους φοιτητές του τμήματος και στη κοινωνία. Ας μας μιλήσει και για αυτό ο αγαπητός υποψήφιος πρόεδρος κ. Στεφανίδης.

    Φοβάμαι αυτές τις νόμιμες πράξεις… για παράδειγμα η επίσκεψη του Εφραιμ στο γραφείο του Ρουσόπουλο δεν ήταν παράνομη πράξη αλλά… περιμένω εσάς να τη χαρακτηρίσετε και να την συγκρίνεται με τις φοιτητικές πράξεις…. Τα παιδιά των παρατάξεων που επιδίδονται σε όλα αυτά τα τραγικά πράγματα δεν μεγάλωσαν στο κενό… βλέπουν ταχτικά τηλεόραση και κάποιου τα δίδαξαν τις πράξεις που βγάζουν προς τα έξω… ποιοι? Θα το ομολογήσω ότι με χωρίζει άβυσσο από τις πράξεις τους και τις καταδικάζω δημόσια αλλά γνωρίζω ποιοι τους τις «δίδαξαν».

    Στο θέμα για τη Ιατρική σχολή του ΑΠΘ που έβγαλε πρόσφατα το ΜΕΓΑ και ο Θέμης, πίσω από τα ονόματα που δεν μας είπε κανένας είναι καθηγητές (δίκτυο ολόκληρο) που μαζί με τα χρήματα αντάλλαξαν την θέσεις για να διορίσουν τους γιούς τους (καθόλα νόμιμα) σε διαφορετικού τομείς για να μην μπόρει κανένας να τους πει τίποτα…. Πυροβολήστε την μερίδα των φοιτητών που συμπεριφέρεται με ανάρμοστο και απαράδεκτο τρόπο αλλά παραδεχτείτε ότι έχουν εξαίρετους δασκάλους.

  32. October 23rd, 2008 at 11:21 | #32

    Πάνω σε αυτό το τελευταίο που είπε ο Λουκάς. Ο Μπασιάκος χτες στη Βουλή μίλησε για
    «ποινικοποίηση της πολιτικής ζωής». Αυτό μου θύμησε τη φράση «ποινικοποίηση των αγώνων» που ακούμε συχνά όταν ένας εισαγγελέας προσπαθεί να καταλογίσει ευθύνες σε καταληψίες, βανδάλους, εμπρηστές, κτλ. Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι. Τα παιδιά μαθαίνουν από τους πολιτικούς μας ταγούς όχι μόνο την άρνηση ανάληψης ευθύνης, αλλά και το «φωνάζει ο κλέφτης για να φοβηθεί ο νοικοκύρης».

  1. September 1st, 2010 at 17:31 | #1
You must be logged in to post a comment.