Ο παραλογισμός του ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ
Έλαβα μήνυμα από πανεπιστημιακό στη Βρετανία ο οποίος αποκλείστηκε από εκλογή στην Ελλάδα επειδή το διδακτορικό του δεν είχε αναγνωριστεί από το ΔΟΑΤΑΠ (επί μήνες ήταν ακέφαλο και οι διαδικασίες είχαν παγώσει). Στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχουν και υπόνοιες foul play εκ μέρους του πανεπιστημίου (Ιατρική Αθηνών), δηλαδή φαίνεται να θέλουν με αυτή τη δικαιολογία να ευνοήσουν κάποιον άλλο υποψήφιο.
Κάτι που δεν κατάλαβα ποτέ με το ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ είναι το εξής: γιατί πρέπει το κάθε πτυχίο να εξετάζεται και να εγκρίνεται χωριστά; Γιατί δεν μπορεί το ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ να κάνει τουλάχιστον μια λίστα με τα πιο διαπρεπή πανεπιστήμια του εξωτερικού και να πει ότι πτυχία από αυτά τα ιδρύματα αναγνωρίζονται αυτόματα. Είναι αστείο να παίρνει κανείς διδακτορικό από το Harvard ή το Cambridge και να χρειάζεται την έγκριση του ΔΙΚΑΤΣΑ/ΔΟΑΤΑΠ.
@ Ιωάννης
Ο λόγος είναι σπόρος και θα καρποφορήσει…
Αγαπητέ Πολυνίκη,
είχες τόσο μεγάλο δίκιο!
Σε διαβεβαιώ ότι ο σπόρος ήδη καρποφόρησε!!
ΤΕΛΙΚΑ ΕΓΙΝΕ Η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΤΟΥ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ ΜΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 8 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΧΡΟΝΙΑ. ΤΙ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝΕ; 8 ΧΡΟΝΙΑ ΑΓΡΑΝΑΠΑΥΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΧΡΗΣΙΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ. ΑΡΑ ΠΗΓΑ 8 ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΩ. ΟΜΩΣ ΤΟ ΔΙΔΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΤΕ ΝΑ ΠΟΛΕΜΑΤΕ ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΙΣΑΣΤΕ ΝΕΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΚΑΙΩΘΕΙΤΕ ΓΡΗΓΟΡΟΤΕΡΑ. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ.
Σχόλια που κατατέθηκαν στον παλιό χώρο:
random
Submitted on 2009/10/27 at 3:42pm
Στη δική μου περίπτωση μου αναγνώρισαν το βασικό πτυχίο. Αλλά μου απαγόρεψαν να κάνω περεταίρω σπουδές τουλάχιστο στην Ελλάδα (σπούδασα Αγγλία) μου έδωσαν δηλαδή 6.45.
Άντε ετοίμαζε βαλίτσες πάλι!
Σχόλια που κατατέθηκαν στον παλιό ιστότοπο:
E. Tsangarakis
2010/02/28 at 10:42 am
Με ΒΑ Hons και PGDip στην μουσική από το 2001 και 2002 αντίστοιχα. Γύρισα στην Ελλάδα το 2005 και ενώ οι συμμαθητές μου έχουν πάρει αναγνώριση εγώ δεν μπορώ γιατί έκανα τα χαρτιά μου με την ισχύ του Ν3328/2005. Αφού υπάρχει προηγούμενο αναγνώρισης ίδιου πτυχίου δεν έπρεπε και το δικό μου να αναγνωριστεί? Πέντε χρόνια τώρα αυτή η ιστορία. Μπορεί κάποιος να μου πει πως θα το χειριστώ?
adespotos
2010/05/14 at 1:22 am
@K
“Και ποιες να ήταν άλλωστε αφού ο μέσος όρος τους είχε απολυτήριο λυκείου με 14.5,κοινώς επρόκειτο για στούρνους.”
Το επίπεδο των επιχειριμάτων σου είναι τουλάχιστον πολύ χαμηλό. Και δεν υποτιμάς εμάς αλλά εαυτόν. Προσωπικά είχα απολυτήριο με 13,1. Φυσικά ήμουν ΣΥΝΕΧΩΣ ΑΡΙΣΤΟΣ (εκτός όταν 20 έπαιρνε ο καθηγητής και ο Θεός… γνωστή τακτική Ελλήνων “δασκάλων”). Στις πανελλήνιες έγραψα μαθηματικά 6/160 γιατί αντέγραψα από τα θέματα στο τετράδιο ένα τεράγωνο ως κύβο…
Σπούδασα πληροφορική σε πανεπιστήμιο της Αγγλίας όπου η καθηστέρηση 1′ σε εργασία (απλής ή πτυχιακής) ισοδυναμεί με αποτυχία ακόμη και αν πρόκειται για νέα ανακάλυψη.
Οι ασκήσεις που μας έβαζαν συνήθως ήταν της τάξης άλυτων μαθηματικών προβλημάτων.
Από τότε που ασκώ την επιστήμη έχω δημιουργήσει πολλές καινοτομίας διαβάζοντας συνεχώς και έχω μάθει οτι ποτέ δεν υπάρχει όριο.
Τελικά δε με ενδιαφέρει αν αναγνωριστεί το πτυχείο μου ή όχι. Είναι άδικο όμως αγοράκια και κοριτσάκια που δεν έχουν προσφέρει ΤΙΠΟΤΑ στην επιστήμη τους (και συνεχίζουν να μην προσφέρουν και γι’ αυτό λα΄μ΄βανουν λιγότερα από εμένα) να μου σκάνε συνέχεια στα μούτρα την λέξη “αναγνώριση”, γιατί τελικά δε με ενδιαφέρουν μόνο τα χρήματα, υπάρχει και η ηθική ικανοποιήση. Αν καταλαβαίνω καλά εδώ συμφωνούμε.
α-δέσποτος
Υπάρχουν αμέτρητες ιστορίες πραγματικά για ΤΑΙΝΙΑ κινηματογραφική σχετικά με τον ΔΟΑΤΑΠ και την αναγνώριση του . Πραγματικές ιστορίες ανθρώπων, αρκετοί εξ αυτών πέτυχαν έξω και του απέτυχε εδώ ο ΔΟΑΤΑΠ γιατί θέλησαν να γυρίσουν για κάποιο λόγο πίσω στη πατρίδα που καλύτερα να μη γυρνούσαν ποτέ ! Πόσοι μπήκαν 25ριδες και αναγνωρίστηκαν απο τον ΔΟΑΤΑΠ 30αριες και πόσοι 30ριδες και αναγωρίστικαν 35ριδες για τους άλλους με τα διδακτωρικά δεν μιλάμε αν κάποιος γύρισε εδώ 45ρης ..δεν είδε τοι δίπλωμα πότε κι αν πρόλαβε να το δεί, ήταν ώρα για ανεύρεση σύνταξης πια και οχι εργασίας ! Και μετά τρομάζουν οι πολιτικοί μας για την ανεργία στην Ελλάδα, ΝΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΒΑΡΙΑ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ αλλά δεν έχουμε και ΘΕΣΜΟΥΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ και πόσο μάλλον ικανούς οργανισμούς που να βοηθήσουν προς αυτή τη κατεύθυνση, γιατί ένας νέος με όνειρα και ενέργεια να παράγει πρέπει να τιμωρείται έτσι απο το ΔΟΑΤΑΠ και στο κάτω κάτω τι είναι αυτός ο κωλοργανισμός που θα κρίνει τις ζωές τους όταν τους έχουν αναγνωρίσει στια Γαλλίες στις Αγγλίες στις Σουηδίες στις ΗΠΑ και που αλλού δε ξέρω.. ξεφτίλα ΔΟΑΤΑΠ, καημένη Ελλάδα……………….
ΤΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ Ο ΔΟΑΤΑΠ ΓΙΑ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΕΕ ?
ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΚΑΤΑΡΤΙΣΘΕΙ ΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΜΕ ΤΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ ΕΕ ΚΑΙ ΧΩΡΩΝ ΕΚΤΟΣ ΕΕ, ΠΟΥ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΑΡΚΕΙ ΜΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΟΤΙ Ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΣ ΣΠΟΥΔΑΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΣΕ ΔΙΕΘΝΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΑΕΙ?
…ΝΑ ΑΡΚΕΙ ΜΙΑ ΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΜΙΑ ΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΟΤΙ Ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΣ ΣΠΟΥΔΑΣΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΣΕ ΔΙΕΘΝΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ ΑΕΙ
Κ Α Ι Ν Α Δ Ι Ν Ο Ν Τ Α Ι Ε Π Ι Τ Ο Π Ο Υ ???????
Από το παλιό site:
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ
2010/09/21 at 12:25 pm
ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΙΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΛΟΥΚΕΤΟ ΜΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ! ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΑΠΛΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΔΟΚΤΩΡ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΞΟΔΕΥΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΧΩΡΙΣ ΟΙΚΤΟ !
ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΘΕΣΜΟΣ ΦΥΛΑΚΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ-ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑΣ ! ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΠΑΣΚΕ ΣΩΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΝΑΖΙΑ ΤΗ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ ΤΟΥ !
ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΙΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ΕΧΕΙ ΑΝΑΔΕΙΞΕΙ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΛΟΥΚΕΤΟ ΜΙΑ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ! ΤΟ ΔΟΑΤΑΠ ΑΠΛΑ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΗΔΗ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ ΜΕΤΑ ΚΑΙ ΔΟΚΤΩΡ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΞΟΔΕΥΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΧΩΡΙΣ ΟΙΚΤΟ ! ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΥΤΟΣ Ο ΘΕΣΜΟΣ ΦΥΛΑΚΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙ-ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑΣ ! ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΜΠΑΣΚΕ ΣΩΘΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΑ ΓΡΑΝΑΖΙΑ ΤΗ ΓΡΑΦΕΙΟΚΡΑΤΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΡΑΤΣΙΣΜΟ ΤΟΥ !
ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ
Δροσούλα
2010/09/21 at 9:24 am
Η Διαμαντοπούλου δεν τα βλέπει αυτά τα χάλια με το ΔΟΑΤΑΠ ? Είναι δυνατόν να παίρνεις δίπλωμα απο κρατικό πανε/μιο χώρας της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ο ΔΟΑΤΑΠ να σου αναγνωρίζει μόνο το δίπλωμα σου αυτό για τον ιδιωτικό τομέα ? Ενώ για τον δημόσιο τομέα να θέλει απο εσένα να ΞΑΝΑ-ΔΙΝΕΙΣ εξετάσεις σε παν/μια και τεί της Ελλάδας ? Για ποιό λόγο ? Ταλαιπωρία και Οικονομική εξαθλίωση και Ψυχικό Καταράκωμα για ένα πτυχίο μου έχεις πάρει με τον υδρώτα σου απο άλλη χώρα μέλος της Ε.Ε ! ΚΑΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ ? Οτι με αυτό το δίπλωμΑ ΠΟΥ στην Ελλάδα χρειάζεται να δώσεις εξετάσεις και πάλι για να συμμετάσχεις σε ενα διαγωνισμού του δημοσίου, σε οποιαδήποτε άλλη χώρα της Ε.Ε είναι αυτόματα αναγνωρισμένο !
ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΔΟΑΤΑΠ ΤΩΡΑ!!!!
ΤΑ ΔΙΠΛΩΜΑΤΑ ΑΠΟ ΚΡΑΤΙΚΑ ΑΛΛΩΝ ΧΟΡΩΝ ΤΗΣ Ε.Ε ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΙΜΑ ΑΛΛΙΩΣ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΟΛΙΤΕΣ 2ης και 3ης ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΑΣ ΤΗ ΧΩΡΑ !
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=14657
“Στα σχέδια του υπουργείου Παιδείας, εξάλλου, είναι να προχωρήσει το ταχύτερο δυνατό στην αναμόρφωση του ΔΟΑΤΑΠ (πρώην ΔΙΚΑΤΣΑ), προκειμένου να επιτύχει την επιτάχυνση των διαδικασιών στην αναγνώριση πτυχίων φοιτητών εξωτερικού.”
Για να δούμε, θα προχωρήσει το υπουργείο στην αναγνώριση των master και διδακτορικών performance studies; (Μουσική, χορός, θέατρο, κλπ). Υπάρχουν διδάκτορες που δεν έχουν καν την τυπική δυνατότητα να υποβάλλουν αίτηση εργασίας σε ελληνικά ΑΕΙ, γιατί στην Ελλάδα δεν αναγνωρίζεται το δίπλωμα ενός αναγνωρισμένου Ωδείου, ή μιας αναγνωρισμένης σχολής χορού ως βασικό πτυχίο. Ως συνέπεια δεν αναγνωρίζονται τα master και τα διδακτορικά του εξωτερικού. Έτσι, για παράδειγμα, διδάκτωρ μουσικής δεν μπορεί καν να διδάξει σε μουσικά γυμνάσια.
Την ίδια στιγμή τυπικό προσόν για την πανεπιστημιακή διδασκαλία είναι η ύπαρξη βασικού πτυχίου. Αυτό κι αν είναι στρέβλωση.
Λίγο πριν κλείσει το blog μετά την ψήφιση του νέου νομοσχεδίου, επιτρέψτε μου να σημειώσω ότι μέσα στον Σεπτέμβριο αναμένεται το νέο νομοσχέδιο για τον ΔΟΑΤΑΠ. Όπως είναι γνωστό ο ΔΟΑΤΑΠ, εφαρμόζοντας τους ισχύοντες νόμους, δίδει ή στερεί επαγγελματικά δικαιώματα. Μια πρόσφατη δειγματοληπτική έρευνά μου, η οποία συχνά περιλάμβανε και συνομιλίες με μέλη ΔΕΠ, κατέδειξε ότι:
Υπάρχει τουλάχιστον ένας πρωτοβάθμιος καθηγητής που απέκτησε τη δυνατότητα εκλογής αναγνωρίζοντας έναν μη ακαδημαϊκό τίτλο (non-academic degree) ως πρώτο πτυχίο (bachelor).
Υπάρχει τουλάχιστον ένας αναπληρωτής καθηγητής που έχει αναγνωρίσει ανύπαρκτο πρώτο πτυχίο ως υπαρκτό.
Υπάρχουν διδάκτορες με ολιγοετή ή πολυετή διδακτική πείρα στις ΗΠΑ, οι οποίοι δεν μπορούν να αναγνωρίσουν το διδακτορικό τους εδώ και πέντε, δέκα, δεκαπέντε χρόνια.
Υπάρχει πολύς δρόμος μέχρι την εμπέδωση της αξιοκρατίας.